Диплом врача во Франции

[Nancy]

Нет, paule,
Вы меня не поняли. Мне не нужно цитировать посты, где "это" объяснялось.
Я как модератор еще раз напоминаю Вам о недопустимости такого неуважительного отношения к русскому языку.

Если Вы не знаете, как написать по-русски, пишите по-французски.

[azimina]

Paule
Давно я читала ваши рассказы про поступление ,но в голове у меня отложилось 2 попытки с вольным посещением-не так уж это и важно.
Про диплом мед сестры-спасибо , но французский диплом мед сестры у меня уже есть.
Французский письменный-он конечно же никогда отличным не будет,но если его хватило на сестренский письменный экзамен четыре года назад,то думаю,что он не так уж и плох.
Строю простые фразы ,максимум с одной запятой.Согласование времён при этом намного проще.
Бензин ,конечно же удовольствие дорогое,но по сравнению с выплатой кредита за дом +съём квартиры в университетском городке это- намного дешевле.
Конечно же вопрос в усталости от дороги,качестве жизни и душевном равновесии в течении учёбы .В общем я пока что обдумываю "план захвата Франции" ,а муж-зреет для принятия совместного решения.

[azimina]

Спасибо за цитирование старого сообщения с прибавлением объяснения тесты-colles
Собственно он-то и был непонятен.

[Nadine_]

Есть ли офтальмологи на форуме ?

Помогите расшифровать для перевода вот это с русского врачебного языка
VIS
OD=0.1 в/о 0.9
OS=0.1 в/о 0.8

R od=-3,245
R os=-3,25

спасибо заранее

[Eliza1]

вы правильно все поняли про них. как это зачем? затем,чтобы знать во первых объективно свой уровень языка,знать к чему себя готовить,учиться слушать лекции на французском языке,учиться из записывать,набираться опыту и местных знаний,дабы постараться себе облегчить первый год и не терять попытки понапрасну.

Так можно взять 1-2 подготовительных курсов официально с зачислением, зачем время терять на "вольных слушателей", тогда можно и подготовиться и на ветеринарний факультет , и на медицинский, куда конкурс ого какой огромный даже после подготовительных курсов, непонятно как только и отбирают эти 10 %...
Или может я чего не догоняю об этих "вольных слушателях"..

[Eliza1]

Пользуясь последней возможностью перед надвигающейся учебой. Если есть большое желание и финансовые возможности, почему бы и нет. Статистики по возрасту студентов PCEM 1 не знаю, но когда смотрела результаты отметила, что большинство были 1988-1989( на 1 курсе 2007-2008). Зайдите на форум в remede.org там много раз обсуждали темы, стоит ли учится на медфаке после 30, некоторые французы так и делали

Вы,Pupusha, наверное знакомы с этой темой: PCEM1 надо сдавать всем абитуриентам ? И возможно поступать на 1-ый курс медицинского после обычной школы, которую французы оканчивают в 18-19 лет, т.е. не надо 2-летнего дополнительного обучения (биология, химия, математика, физика) в любом другом университете , как бы типа подготовки перед поступлением ?

[pupusha]

ПЦЕМ1 надо сдавать всем абитуриентам ? И возможно поступать на 1-ый курс медицинского после обычной школы, которую французы оканчивают в 18-19 лет, т.е. не надо 2-летнего дополнительного обучения (биология, химия, математика, физика) в любом другом университете , как бы типа подготовки перед поступлением ?

PCЕМ1 обязателен для всех желающих идти в медицину. У меня аттестат со школы еще советской, французскую систему среднего образования я не знаю, но многие поступающие на медфак имеют bac S

[paule]

Я вам расскажу пример моей приятельницы,которая прошла со мной 1 курс,она не замужем и получит свой французский диплом через 4 месяца.
Она во Франции 7 лет,приехала намеренно за дипломом врача,продублировала 1 и 6 курс .
Через 5 лет после приезда подала на гражданство и ей ответили,что вы ведь приехала повышать квалификацию,заканчивайте вашу специализацию и домой ......
Но потом добавили,что если она с ее французским дипломом представит контракт на работу в госпитале,они ей дадут положительный ответ,но вот в какой срок?
Посчитайте,если вы проходите 1-6 курс за 2 года плюс 3-5 лет интернатура,то у вас есть реальная возможность получить диплом и гражданство через 5 -7 лет.

Поль, спасибо большое за пример Вашей подруги! Искренне желаю ей удачи!!! было бы здорово узнать как эта ситуация разовьётся.

Спешу,спешу сообщить радостное известие......
Приятельница моя защитила свою диссертацию 13 октября и 2 дня назад получила положительный ответ по поводу своего гражданства.
Получается,что диплом и гражданство идут в паре.
В 29 лет,она стала французским врачом
jstingrey,для тебя пишу,в первую очередь,с хорошим французским- это будет не так уж и тяжело,тем более,что у тебя уже есть опыт учебы в мединституте во Франции.

[selenga]

Приятельница моя защитила свою диссертацию 13 октября и 2 дня назад получила положительный ответ по поводу своего гражданства.
Получается,что диплом и гражданство идут в паре.
В 29 лет,она стала французским врачом
Приятные новости, классно!
Поздравления вашей приятельнице!!

[Roksanne]

razgildayka в другой теме спрашивает:

и ещё, давно хотела спросить, вот во Франции врач-радиолог вроде как и УЗИ делает, и снимки костей смотрит и всё-всё-всё. Вот в России - надо яичники проверить - иди к гинекологу-узисту, сосуды - хирург-ангиолог, воспаление лёгких - простой рентгенолог. А почему во Франции не так ? Трудно вам было по началу ?

Во время моей интернатуры впервые была создана специальность под названием "радиолог"(взяли за основу иностранный опыт, а то в то время было так - любой врач может пройти 3х-месячные курсы УЗИ , и все - узист-специалист, а это ненормально и опасно), то есть нас учили владеть всеми методами лучевой диагностики , включая радиоизотопную (во Франции радиоизотопной диагностикой занимаются НЕ радиологи - это другая специальность). Конечно ,это практически полностью было в теории( а теорию в нас впихивали большими дозами и вполне качественно), но тем не менее основную базу и по ренгенологии, и по УЗИ ,и по компъютерной томографии я получила .С магнитно-ядерной томографией конечно мы практически не сталкивались , и теории не было , приходится тут на месте подучиваться, но я только учусь пока (когда время есть) и самостоятельно с IRM не работаю.
Так что было непривычно , ну и тяжело , можно сказать - опыта в УЗИ и сканнере практически не было .
Но эта система (когда один радиолог владеет многими методами) очень удобна и пациенту , и врачу. Например если на УЗИ что-то непонятно или невидно , то всегда можно сделать сканнер (комп.томографию) , в срочных случаях - практически сразу же и делаю. Или на снимке не все ясно - тут же сканнер - и уже яснее . И в плане профессионализма радиолога это очень хорошо - при таких параллельных исследования, особенно в очень сложных случаях - возникает корреляция (в голове радиолога ) между полученными от разных исследований данными.

[razgildayka]

спасибо за ответ

и ещё вопросик
вот вы говорили, что когда пошли работать ( врачом ) во Франции, писали плоховато ( если я не путаю )
а как же вы диагнозы писали ???

[Roksanne]

А у меня с этим всё удачно вышло . Радиолог диктует свои заключения, а печатает секретарша-француженка. Потом радиолог перечитывает, правит , если нужно, и подписывает. Письменные заключения только на дежурствах, но дежурить я стала не сразу , а через пару месяцев -все что нужно, уже умела правильно писать - я с самого начала просматривала все заключения всех наших врачей, и выписывала себе в блокнот самые удачные и ёмкие на мой взгляд формулировки. Ну и запоминала их - так заодно и язык учила, и термины , и язык радиологических заключений (которые по сути своей почти у всех врачей (и во всех странах) однотипные - всегда есть основные моменты ,наличие или отсутствие которых нужно указывать).

[Кseni]

Здравствуйте! Простите, я так и не поняла, во Франции нет отдельной специальности – ультразвуковая диагностика? Нужны навыки в КТ, ЯМР, МРТ? Я в России врач УЗИ ( считают, что очень хороший, получается, специальность люблю) Но вот возникла идея, желание и возможность переехать во Францию ( замуж…) А профессию терять не хочется. А если осваивать с плохим знанием языка еще и смежные для нас Россиян направления диагностики (КТ, ЯМР, МРТ), то боюсь, не справлюсь! Как быть, посоветуйте, пожалуйста… (есть ли все же отдельная специальность врача УЗИ?) Подскажите что-нибудь…

[Roksanne]

Ксени, "врач-узист" -такой специальности во Франции нет .
Но врач любой другой специальности может пройти платное (600-1000 евро в год, с экзаменами ) обучение DIPLOME INTERUNIVERSITAIRE ECHOGRAPHIE (DIU) (1год, реже- 2 года) со стажировкой в радиологическом отделении и делать УЗИ в рамках своей специальности (например гинекологи часто имеют диплом DIU по УЗИ в акушерстве, кардиологи - для эхокардиографии , врачи скорой помощи - допплер(для сосудов) и органы живота и таза)

Это DIU (их вообще очень много,разных - по разным специальностям ,специализациям и при разных университетах) могут пройти и врачи с иностранными дипломами (и со стран, не входящих в европейский союз) , но это не дает право потом работать во Франции врачом (до подтверждения диплома врача)

Ваша проблема в другом - Вы не сможете работать вообще никаким врачом без подтверждения своего диплома. Так как "узист" это не специальность для Франции, то Вам нужно его будет подтверждать по своей основной специальности. Интернатура у Вас по какой специальности была?

[kotovzian]

Nancy,
Roksanne,
добый день, как выдумаете, я врач, кмн п в РФ и доктор во Франции, стаж работы в РФ 5 лет, сейчас в декрете. Мне знакомый врач подсказал узнать в Ordre des médecins документы на подтверждение диплома, но что-то я очень сомневаюсь, пока туда не звонила, так как не дозвонится - пойду на днях
Спасибо!

[Roksanne]

А в чем заключается Ваш вопрос ? В том , что скажет Ordre des médecins по поводу того ,можете ли Вы работать врачом во Франции ?
Вот что он скажет :Conditions d'exercice de la medecine en France

[kotovzian]

Roksanne,
да я все уже прочитала, видимо мне нужно было третье лицо, чтобы удостовериться ... даже не знаю что и делать ... видимо придется уходить из медицины ... еще раз тянуть Вуз наверно не смогу. Спасибо Вам за оперативный ответ!

[Kiksenok]

Роксана, огромное спасибо за ответ! Сразу не отреагировала на ваш ответ, так как были проблемы с тем , чтобы зайти на форум, не распознавался пароль (?).Это я, Kseni ( я перерегистрировалась под другим именем)
Может быть, Вы не совсем правильно поняли, моя специальность называется «врач ультразвуковой диагностики» - соответствующий сертификат. Если я правильно понимаю, это аналог - DIPLOME INTERUNIVERSITAIRE ECHOGRAPHIE (DIU).
Естественно, мой сертификат выдавался после интернатуры.
Я проходила интернатуру по хирургии (но хирургом работала только один год в очень узкоспециализированном отделении), затем у меня была интернатура по терапии и специализация по ультразвуковой диагностики. (факультет заканчивала лечебный). И вообщем, все годы ( 5 лет) я работа врачом ультразвуковой диагностики ( преподавала на кафедре патофизиологии и ультразвуковой диагностики) «Смотрю» практически все ( кроме акушерства). То есть, я должна буду работать например хирургом и делать УЗИ, или пройти обучение DIPLOME INTERUNIVERSITAIRE ECHOGRAPHIE (DIU) и смогу работать в каком-то диагностическом отделении или кабинете ?

[Roksanne]

Киксенок,
Для того , что-бы работать во Франции Вам нужно будет подтвердить свой диплом врача на экзамене/конкурсе , который мы тут, в теме не раз обсуждали. При подаче документов нужно предоставить только диплом врача(то есть 6 лет мединститута), сертификат специалиста не спрашивают (конечно нужны и другие документы, но я пишу то , что касается дипломов).И Вы сами можете записываться на подтверждение в ту специальность , в которую захотите . Отдельной специальности узист (échographiste ) во Франции нет, это входит в раздел raadiologie et imagerie médicale , соответственно и вопросы - по радиологии .

В качестве FFI - тоже нужно показать диплом , но тут уже спрашивают и сертификат специалиста , а если его нет (желающий быть ФФИ еще не закончил свою интернатуру дома) , то предоставить документ из института о том, по какой специальности он проходит интернатуру.

Запись на DIU дает возможность приехать по долгосрочной студенческой визе на срок учебы ( в которой теории не так много ; в основном практика в отделениях - у нас такие студенты-иностранцы есть практически постоянно , при том они по специальности НЕ радиологи) , но этот диплом не дает права работать во Франции.

[Roksanne]

кotovzian, справедливости ради нужно сказать , что переучиваться - это не единственный путь . Можно еще здать экзамен/конкурс на подтверждение диплома.
http://www.sante.gouv.fr/emplois/dhos/pae/pae.htm

[kotovzian]

Roksanne,
Я понимаю, что если хорошо подготовится-это самый реальный путь, но после всех дипломов и диссеров... что-то как-то не очень .... ребенка я не учитываю, так как для меня работать парралельно не проблема ...
думаю таких как я оч много

[kotovzian]

Roksanne,
а кмн никакой роли вообще не играет?

[Roksanne]

Роксанне,
а кмн никакой роли вообще не играет?

Не играeт

[selenga]

kotovzian;
Я понимаю, что если хорошо подготовится-это самый реальный путь, но после всех дипломов и диссеров... что-то как-то не очень .... ребенка я не учитываю, так как для меня работать парралельно не проблема ...
думаю таких как я оч много

Неужели вам не жаль потраченых лет на диссер и вашего опыта? У меня ни ординатуры, ни аспирантуры, только 6 лет меда и интернатура, ну и года работы, а как жалко. Ну хоть попытаться же можно или экзамен профессиональный сдать, лил конкурс пройти. Нельзя же так просто сдаваться.

[kotovzian]

selenga,
да сама понимаю .... но братся опять за фундаментальные науки - сил нет, я видимо буду уходить из профессии ... а что делать?
попробую один раз пройти экзамен, буду готовится этот год - да так да, а нет так нет ))))

[selenga]

[QUOTE=kotovzian;1323958]selenga,
Удачи вам!

[kotovzian]

selenga,
Спасибо и Вам в Наступающем 2009!!!!!!

[rews]

Уважаемые коллеги, с Наступившим! Всем успехов во всех начинаниях!

Вопрос: есть ли среди форумчан те, кто принимал непосредственное участисе в миссиях Medecins sans Frontieres? Что Вы думаете об участии в подобных организациях? Понятно, что участвуя в этом, мы не получим права работать врачами во Франции в дальнейшем, но, мне кажется, это очень сильная галочка в резюме. Интересно, оплачивается ли эта работа или она полностью benevole?

[Sandy]

Уважаемые коллеги, с Наступившим! Всем успехов во всех начинаниях!

Вопрос: есть ли среди форумчан те, кто принимал непосредственное участисе в миссиях Медецинс санс Фронтиерес? Что Вы думаете об участии в подобных организациях? Понятно, что участвуя в этом, мы не получим права работать врачами во Франции в дальнейшем, но, мне кажется, это очень сильная галочка в резюме. Интересно, оплачивается ли эта работа или она полностью беневоле?

Я была на информ. встрече в <MSF>. Работа добровольная, зарплату не платят, платят суточные, дается какое-никакое жилье. Надо быть очень <flexible>. Насчет плюса в <CV> очень сомневаюсь. Знала одного хирурга, который так долго работал в Африке, а здесь ему запретили оперировать.

Вы посмотрите на их сайте, у них бывают информацционные собрания, ма которых все рассказывают. http://www.msf.fr/?page=recrutement&title=recrutement

[olgater]

Здравствуйте коллега! Меня зовут Ольга.Я дантист по специальности .Во Франции 6 месяцев только.Но пытаюсь найти всю возможную информацию о дальнейшей работе и моих возможностях здесь.Буду рада знакомству и дальнейшему общению по обмену информацией.