Начальники-французы? - Страница 4 - Форумы inFrance - Франция по-русски

POLKAN · #91 09.03.2009, 17:11

EHOT пишет:

В России и в Америке все весьма аналогично...

Но не в таких масштабах - потому и разговор об ощутимой разнице в управлении.

pomme · Дата рег-ции: 21.01.2009

EHOT пишет:

Речь шла о наборе в компанию и о том, что мнение о кандидате выражали рядовые сотрудники - коллеги нанимаемого. Что было очень похоже на вашу историю с фаворитами. При чем здесь междуусобицы у клиентов?

ну так в консалтинговых компаниях это официальное собеседование по приёму на работу. а фаворит он стучит за вашей спиной уже после того как вы приняты с целью сорвать истытательный срок. видите разницу ?

POLKAN · #93 09.03.2009, 17:20

EHOT пишет:

но у меня и проблем никаких нет

Есть проблемы. Сами же говорили несколькими постами выше, что строчите на своих коллег жалобы.

Studentka · #94 09.03.2009, 17:43

POLKAN пишет:

Есть проблемы. Сами же говорили несколькими постами выше, что строчите на своих коллег жалобы.

Это не жалобы совершенно. Мне тоже приходится прибегать к подобным вещам. Зачастую люди просят вас о помощи, получают ее и представляют начальству результат под флагом "вот чего я классного сделал". А ты остаешься в тени, твою работу никто не замечает. Хотя надо, чтобы замечали. И для отчета по проделанной работе, и для повышения заработной платы.
Я отвечаю на подобные емайлы с просьбами о помощи, ставя в копию начальника просящего и моего начальника. Тогда все знают, кто какую долю работы выполнил и никому не обидно.

EHOT · #95 09.03.2009, 17:48

POLKAN пишет:

Сами же говорили несколькими постами выше, что строчите на своих коллег жалобы.

Не помню такого...

pomme · #96 09.03.2009, 17:55

POLKAN пишет:

Есть проблемы. Сами же говорили несколькими постами выше, что строчите на своих коллег жалобы.

Не , если так, то проблем действительно нет !проблемы они все у коллег !

pomme · Дата рег-ции: 21.01.2009

Studentka пишет:

Это не жалобы совершенно. Мне тоже приходится прибегать к подобным вещам. Зачастую люди просят вас о помощи, получают ее и представляют начальству результат под флагом "вот чего я классного сделал". А ты остаешься в тени, твою работу никто не замечает. Хотя надо, чтобы замечали. И для отчета по проделанной работе, и для повышения заработной платы.
Я отвечаю на подобные емайлы с просьбами о помощи, ставя в копию начальника просящего и моего начальника. Тогда все знают, кто какую долю работы выполнил и никому не обидно.

да ещё хорошо это делать чтоб не влипнуть, когда те кто помощи просят виноватым делают. а начальник ещё и добавит: а чего ты туда лезла? мы этим не занимаемся, (хоть и можем). а так он не сможет сказать что был не в курсе

EHOT · #98 09.03.2009, 18:03

pomme пишет:

если так, то проблем действительно нет !проблемы они все у коллег

Проблемы у вас и у Полкана...

pomme · #99 09.03.2009, 18:22

EHOT пишет:

Проблемы у вас и у Полкана...

Не, у меня не проблемы, у меня одни решения !

Viki · #**100** 09.03.2009, 18:27

Что-то начали с начальников, а перешли на трех конкретно форумчан...

POLKAN · Дата рег-ции: 17.01.2004

Viki пишет:

Что-то начали с начальников, а перешли на трех конкретно форумчан...

Значит, быть нам начальниками!

На самом деле, проблемы есть у всех - у кого меньше, у кого больше.

Но меня этот вопрос очень интересует, поэтому я и участвую в таких темах. Разобраться хочется.
А другие посмотрят, как на таких как я начинают ярлыки вешать, и промолчат, хотя и им есть что сказать.
И вот это будет проблема. А мы ищем способы решения, делимся опытом и информацией, вдруг кому-нибудь другому поможет.То есть стараемся проблему решить.

А если уж у нас хватает смелости об этом говорить, значит мы на правильном пути - не ждем, когда само рассосется.

Viki · #**102** 09.03.2009, 19:02

Вообще спасибо за тему. Посмотрела на себя со стороны.
По французской традиции спокойно, с улыбочкой, без нервов и без разборок, собираю досье и увольняю , если считаю нужным. Остальной коллектив в тонусе. За работой коллектива наблюдаю вскользь, незаметно, но пристально. Один раз делаю замечание - человек не понял или среагировал неадекватно - без нагнетания обстановки , без нервотрепки, бумажечка к бумажечке досье собирается... Но коллектив небольшой, управлять несложно. Особенно на французский манер.

Впрочем, наблюдала однажды, как одна француженка-хозяйка отеля в Ниме дралась в полном смысле слова со своей подчиненной - всклокоченные волосы, порванные блузки... на глазах у клиентов... Как она обьяснила " мы уже двадцать лет так работаем, я от нее не могу избавиться..."

POLKAN · #**103** 09.03.2009, 19:39

Viki пишет:

Но коллектив небольшой, управлять несложно. Особенно на французский манер.

Вики, делитесь опытом!
А как потом уволенные, не занимаются разборками?
Вы их с СДИ увольняете или с СДД?

pomme · #**104** 09.03.2009, 19:46

Viki пишет:

Вообще спасибо за тему. Посмотрела на себя со стороны.
По французской традиции спокойно, с улыбочкой, без нервов и без разборок, собираю досье и увольняю , если считаю нужным. Остальной коллектив в тонусе. За работой коллектива наблюдаю вскользь, незаметно, но пристально. Один раз делаю замечание - человек не понял или среагировал неадекватно - без нагнетания обстановки , без нервотрепки, бумажечка к бумажечке досье собирается... Но коллектив небольшой, управлять несложно. Особенно на французский манер.

Впрочем, наблюдала однажды, как одна француженка-хозяйка отеля в Ниме дралась в полном смысле слова со своей подчиненной - всклокоченные волосы, порванные блузки... на глазах у клиентов... Как она обьяснила " мы уже двадцать лет так работаем, я от нее не могу избавиться..."

а это всё французское законодательство: уволь она её, суды замучают. (нужно собирать досье, доказывать что увольняет из-за faute, а ей видимо это не под силу. Вот осюда тоже и "дедовщина" : старослужащие знают что они "неприкасаемые" со стажем и позволяют себе всё что хотят , а если они ещё и в профсоюзе состоят то вообще на них управы нет.

Viki · #**105** 09.03.2009, 19:49

Пока нет. Одну в субботу уволили и выдали бумажки. Она выглядит испуганной, так как точно не знает, что в конце концов у нас на нее есть. Думает, что есть больше, что указано в официальных письмах. Жалко ее, но ничего не поделаешь. Но мы готовы судиться если надо, ее дело уже переслали нашему адвокату по трудовым вопросам. А так все мило - я ей пожелала всего хорошего и отправила с миром. У нее СДИ было. С СДД очень трудно уволить до окончания срока.

EHOT · #**106** 09.03.2009, 19:52

Во Франции уволить сложно, но не на столько...

Мне кажется, что каждыи из нас усиленно пытается "подогнуть" реальность под свое видение ситуации. Кому-то везде мерешится дедовшина, кому-то начальники безрукие, у кого-то все хорошо...

Viki · #**107** 09.03.2009, 19:57

pomme пишет:

а это всё французское законодательство: уволь она её, суды замучают. (нужно собирать досье, доказывать что увольняет из-за фауте, а ей видимо это не под силу.

На мой взгляд, лучше возиться с судами, чем работать с тем, с кем не хочешь работать.
Кстати, по поводов увольнения , если досье достаточно неплохое, максимум что присудят, это выплатить две-три месячных зарплаты. Так оно так на так и выходит, даже если учесть что надо заплатить адвокату. А проверять бесконечно чью-то работу, не спать спокойно думая что они там еще учудили, я не хочу. Лучше мило расстаться. Пусть идет АССЕДИК получает.

pomme · #**108** 09.03.2009, 19:58

однажды на одном крупном предприятии товарищ, который приставлен был к почте обязанности свои не выполнял в результате все ходили по очереди за почтой для всего отдела. И так все отделы. теряли время, жаловались начальству а начальство (намного моложе товарища) прямо сказало что связываться с ним не хотят: член профсоюза и 20 лет стажа, и уж вы как то сами забирайте почту. что это если не дедовщина то что это ?

pomme · #**109** 09.03.2009, 19:59

EHOT пишет:

Во Франции уволить сложно, но не на столько...

Мне кажется, что каждыи из нас усиленно пытается "подогнуть" реальность под свое видение ситуации. Кому-то везде мерешится дедовшина, кому-то начальники безрукие, у кого-то все хорошо...

Да, и если у нас что то не ладиться, то это исключительно по нашей вине !

pomme · #**110** 09.03.2009, 20:01

Viki пишет:

На мой взгляд, лучше возиться с судами, чем работать с тем, с кем не хочешь работать.
Кстати, по поводов увольнения , если досье достаточно неплохое, максимум что присудят, это выплатить две-три месячных зарплаты. Так оно так на так и выходит, даже если учесть что надо заплатить адвокату. А проверять бесконечно чью-то работу, не спать спокойно думая что они там еще учудили, я не хочу. Лучше мило расстаться. Пусть идет АССЕДИК получает.

а если присудят "восстановление на предприятии" ? такое тоже бывет ...

Viki · #**111** 09.03.2009, 20:03

Помме, я могу вам сказать, что если бардак существует, то он кому-то выгоден. На больших предприятиях все вообще просто - пишешь поправку к должностной инструкции, если там еще нет этой обязанности. Не выполняет - просишь кого-то написать внутренний е-маил на данную теми, затем посылаешь письмо с уведомлением данному товарищу . И так далее по схеме. Но если это не делается, то начальство данная ситуация просто-напросто устраивает. А уж почему - не знаю. Но 20 лет стажа - не оправдание.

Viki · #**112** 09.03.2009, 20:05

pomme пишет:

а если присудят "восстановление на предприятии" ? такое тоже бывет ...

Наш адвокат нас заверил, что из его большой практики практически никто из уволенных работников не возвращался на предприятие, откуда его уволили. Все предпочитают получить деньги и продолжать стоять на АССЕДИК. Очень по-французски, не так ли?

EHOT · #**113** 09.03.2009, 20:13

pomme пишет:

Да, и если у нас что то не ладиться, то это исключительно по нашей вине !

Что вы, что вы... разумеется это все французкое окружение...

здесь кажется еше не было ни однои темы, где кто-нибудь бы написал: я вот что-то сделал, теперь проанализировал и считаю, что надо было сделать иначе - я был не прав. Ну это у нас видимо тоже от французов (признавать ошибки = проявлять слабость).

EHOT · #**114** 09.03.2009, 20:15

Viki пишет:

практически никто из уволенных работников не возвращался на предприятие, откуда его уволили. Все предпочитают получить деньги и продолжать стоять на АССЕДИК. Очень по-французски, не так ли?

А вы себе попытаитесь представить, что вас выгнали, а вы вернулись... это надо мазохистом быть.

pomme · #**115** 09.03.2009, 20:16

Viki пишет:

Помме, я могу вам сказать, что если бардак существует, то он кому-то выгоден. На больших предприятиях все вообще просто - пишешь поправку к должностной инструкции, если там еще нет этой обязанности. Не выполняет - просишь кого-то написать внутренний е-маил на данную теми, затем посылаешь письмо с уведомлением данному товарищу . И так далее по схеме. Но если это не делается, то начальство данная ситуация просто-напросто устраивает. А уж почему - не знаю. Но 20 лет стажа - не оправдание.

оправдание то что он был шишкой в профсоюзе; и если что скажет что его "ущемляют" потому что права трудящихся защищает .

EHOT · #**116** 09.03.2009, 20:19

Выгнать тех, кто в профсоюзе чуть сложнее (если память не изменяет, надо на одну бумажку больше делать)...

pomme · #**117** 09.03.2009, 20:20

EHOT пишет:

А вы себе попытаитесь представить, что вас выгнали, а вы вернулись... это надо мазохистом быть.

конечно же есть те кто возвратиться! ещё и неприкасаемыми будут !если что скажут что мол "мстят за проигранны процес" и выиграй тогда второй процес.

pomme · #**118** 09.03.2009, 20:22

EHOT пишет:

Выгнать тех, кто в профсоюзе чуть сложнее (если память не изменяет, надо на одну бумажку больше делать)...

да только троньте: там такое поднимется ! предприятия предпочитают с этим не связываться: себе дороже

**Nathaniel** · #**119** 09.03.2009, 20:23

EHOT пишет:

Кому-то везде мерешится дедовшина, кому-то начальники безрукие, у кого-то все хорошо...

Думаете, последнее тоже мерещится?

EHOT · #**120** 09.03.2009, 20:25

pomme пишет:

конечно же есть те кто возвратиться! ещё и неприкасаемыми будут !если что скажут что мол "мстят за проигранны процес" и выиграй тогда второй процес.

кому скажут? На форуме?

Кстати, вы не француженка случаино?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Французы и отпуск	Boris	Новости из Франции	0	02.09.2008 11:40
Французы и Ле Пен	Boris	Новости из Франции	0	15.06.2007 09:07
Эти безумные французы	Boris	Премьеры сайта inFrance	0	28.11.2006 13:37

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)