Кто работает aide-soignant?

[sirniki]

Arianna, как вы думаете, не будет ли помехой для работы Educatrice de jeunes enfants ваш акцент? В моем городе, я проходив практику и задала этот вопрос директору, т.к. за время обучения структура языка подтянется, но акцент то он останется навсегда (я сужу по окружению иностранцев, их всех по акценту вычисляешь, разве что те кто уже лет 20 живет в стране, говорят иногда без акцента), он сказал, что да, конечно, это может быть pénalité votre candidature в глазах директора, т.к. это он решает в итоге взять вас или не взять и даже на замену он решает.

[Myshun]

sirniki, CAP в яслях зарабатывает меньше AP. И в муниципальные ясли не берут без диплома AP.

[Arianna]

как вы думаете, не будет ли помехой для работы Educatrice de jeunes enfants ваш акцент?

Это, безусловно, "минус", но, как мне кажется, практически для любого работодателя, кем бы ты ни устраивался, если работа связана с "речью на публике". Надо будет стараться сделать так, чтобы плюсы твоей кандидатуры перевешивали этот недочет
Мне, собственно, все три комиссии на конкурсе АР задавали вопрос "А почему не идете сразу на EJE?". То есть в их глазах (а там были и директрисы яслей) мой акцент проблемой для этой специальности не был.

[sirniki]

То есть в их глазах (а там были и директрисы яслей) мой акцент проблемой для этой специальности не был.

А если им задать вопрос подругому: "Вы меня возбмете на работу?".
Просто мне тоже многие и в университете и не только советовали сразу с моим дипломом идти на учителя, но, когда задаю вопрос в лоб, у многих в глазах возникает сомнение, начинают рассказывать, что учитель - это образец для подражания для детей. Обидно будет отучиться 3 года, а потом остаться без работы. Но это в нашем городе такая ситуация, тут иностранцев мало, скорее не для директора это будет проблемой, а родители будут жаловаться.

[Arianna]

Просто мне тоже многие и в университете и не только советовали сразу с моим дипломом идти на учителя, но, когда задаю вопрос в лоб, у многих в глазах возникает сомнение, начинают рассказывать, что учитель - это образец для подражания для детей.

Именно поэтому я меньше всего думаю именно в сторону учительства, даже в детском саду; здесь мне кажется вполне разумным, что грамоте детей должен учить носитель языка, а не человек с акцентом.
EJE - все-таки немного другие функции выполняет. Конкретно у нас в яслях EJE - не национальная француженка, кстати. И на форуме у нас есть пример человека, который работает по этой профессии. Думаю, еще многое зависит от квартала, где расположено конкретное заведение.
В любом случае, это уже далеко идущая перспектива, в ближайшие лет 5 о ней можно не думать, а за это время уже лучше "сориентироваться на местности" и при возможности задать вопросы из серии "вы возьмете меня на работу" напрямую директорам. Мне, честно говоря, еще больше нравится идея стать formatrice в школе AР. Поживем - увидим, пока это все гадания на кофейной гуще.

[Lastotchka]

как вы думаете, не будет ли помехой для работы Educatrice de jeunes enfants ваш акцент?

Конечно, нужен хороший уровень французского. Ведь Вы будете работать в детском учреждении, а дети учатся языку от окружающих взрослых.

Я соглашусь с Arianna,

Именно поэтому я меньше всего думаю именно в сторону учительства, даже в детском саду; здесь мне кажется вполне разумным, что грамоте детей должен учить носитель языка, а не человек с акцентом.

Но в яслях (где чаще всего работают Educatrice de jeunes enfants ) требования всё же не такие, как в детсаду (école maternelle). Я не думаю, что акцент будет препятствием при всех остальных положительных моментах.

У меня акцент есть, но небольшой, как мне кажется (сложно самой судить). Но уровень фр. очень хороший, и устный, и письменный. Ни на практике во время учебы (в 4х местах), ни на собеседованиях при поиске работы я никогда не почувствовала, что мой акцент и происхождение являются проблемой. Самое большее, что у меня спрашивали - откуда я, т.к. небольшой акцент А потом этот вопрос стали задавать всё реже и реже. Думаю, акцент слышат, но при хорошем французском и интересном собеседовании он отходит на второй план. Если кандидат на работу адекватный, интересный, с опытом - его берут, даже с акцентом.

Думаю, еще многое зависит от квартала, где расположено конкретное заведение.

Наверно, в Парижском регионе с его brassage всё же кандидатуры с акцентом будут восприняты лучше, чем в провинции.

[Lastotchka]

А если им задать вопрос подругому: "Вы меня возбмете на работу?".

Ой, не надо. Зачем показывать, что Вы сомневаетесь в себе ? Лучше подтянуть уровень французского, получить образование, составить красивое CV, а потом идти на собеседования, уверенной в себе и не волнуясь об акценте. Я сама по работе сталкивалась с EJE разного происхождения (Португалия, Африка), это не диковинка и воспринимается нормально и работодателями, и родителями в яслях.

[ikra]

sirniki, CAP в яслях зарабатывает меньше AP. И в муниципальные ясли не берут без диплома AP.

абсолютно с вами согласна у нас также ,иногда можно устроится в ecole maternelle,учится проще на САР чем АР,можно заочно только стажи пройти самому найти ,проще реализовать, но с работой тяжелее и если берут то платят меньше.
Акцент в профессии EJE-educatrice абсолютно не помеха даже зачастую приветствуют я работала с итальянкой с ужасным акцентом,все и начальство были рады она пела итальянские comptine читала по французски итальянские детские книжки очень много разнообразия вносила.Пересекалась с англоговорящими тоже с акцентом никаких проблем-главное чтоб компетентны были.У меня есть акцент по опыту сужу акцент это ерунда главное говорить без ошибок.EJE-хорошая и интересная профессия-но очень трудно поступить так как отбор вначале на письменном французском,учится 3 года,з/п у них почти такая же как у АР.И если в госуд яслях то нужно проходить concours territorial-очень тяжело и нудно мои коллеги француженки одна уже 5 раз сдавала и в итоге она не функционер и з/п столько же сколько и я АР плюс она замдиректора!возможно в ассоциациях или частном секторе ситуация другая.

[ikra]

[QUOTE=Arianna;1060887122]Я это и имею в виду. С теми дипломами (российский диплом признан во Франции тоже) и опытом, что у меня уже есть, я буду через несколько лет пробовать получить Educatrice de jeunes enfants или Educatrice specialisée через VAE. Или, другая идея, это через какое-то время стать formatrice для AP; у нас на факультете французском как раз параллельно был такой М2, преподавательские кадры для социально-медицинской сферы. Или, с наличием гражданства, пройти конкурс на учителя в детском саду. В общем, идей много, и под "развитием карьеры" я понимаю как раз переквалификацию. Что у АР как таковой нет профессиональной эволюции - это вполне понятно.

Отвечаю сразу-извините за резкость но вы далеки от реальности-formatrice для АР это только работа в IFSI значит диплом infirmiere-медсестры или детской-puericultrice или еще лучше cadre de la sante из детских медсестер-когда я училась только преподы с такими дипломамии с огромным опытом работы в госпиталях и яслях, а всякие предметы типа психология социология и т.п.-всякие вакатэр из- да откуда угодно на пару лекций.у меня сейчас одна мама в яслях преподаватель для АР-она infirmiere-puericultrice cadre de la sante-других в институте и нет.Моя нынешняя директриса в яслях входила в комиссию по составлению досье для VAE на EJE она мне его показывала вы и в интернете его можете найти-очень тяжело вы должны доказать что работая АР выполняли обязанности EJE писали педпроект замещали директриссу-это юридически в принципе трудно доказать,плюс писанины французской не меряно,она говорила что из 4х-её прошлых АР где она работала никто не прошел жюри кто подавал на валидацию.Но всё таки раз оно существует то кто то и проходит.Во-вторых VAE платное если только работадатель не заинтересован и может за вас заплатить.ТАк что это очень трудно я прочитала всё досье для VAE мой выбор пал на медсестру,так как проще поступить,з/п выше карьерные возможности шире и вас судят не по болтовне,хотя душа лежит больше к EJE и росдиплом-учитель,да и опыта в этой сфере больше. Как говорится в старом советском фильме Кавказская пленница-так давайте же выпьем за то чтоб наши желания совпадали с нашими возможностями-сцена-про птичку жалко.

Каждый себе выбирает дорогу сам и удачи вам!

[sirniki]

ikra, Arianna, Lastotchka,
Спасибо за ваши ответы.

[ikra]

[QUOTE=Lastotchka;1060887766]АР - это нелегкий физический труд, конечно, но мне положительные стороны этого диплома видятся в относительно коротком обучении и большими потребностями на рынке труда, в частности в Парижском регионе (в провинции тяжелее найти работу).

Да, в женских коллективах могут быть непростые отношения. Но если совсем плохо - можно поменять работу, благо выбор есть. Можно пойти на риск уволиться и быстренько найти другую работу. Текучесть кадров действительно большая в яслях.


согласна с вами но это действительно только в Парижском регионе.Но хочу всем задать вопрос- я подсчитала я начала работать во Франции в 26 лет и чтоб мне заработать пенсию так как я здесь уже 16 лет-а сейчас мне 42,мне нужно работать до 67 лет! я себя в яслях в этом возрасте не представляю!и как не меняй ясли,у меня есть коллеги 59 лет-еле еле сил никаких нет видимо в этом возрасте работать с маленькими детьми да и физически тяжело.Какие мысли насчет конца карьеры и пенсии?

[Guelenka]

Ikra, вы будете поступать на медсестру?

[Myshun]

Во-вторых ВАЕ платное если только работадатель не заинтересован и может за вас заплатить.

Мне вот прозрачно намекают пройти VAE на EJE, текучка их у нас большая. Но я пока размышлаю. У нас работа оплачивает еще и учебу 60 часов подготовительную к VAE.

[Arianna]

Myshun, а Вы в государственных яслях или частных?

[Myshun]

Arianna, в частных.

[sirniki]

мне нужно работать до 67 лет!

Вопрос, а разве можно работать до 67 лет? Я слышу везде, что в 60 уже пытаются выгнать на пенсию, максимум до 62 людидотягивают.

[Lastotchka]

согласна с вами но это действительно только в Парижском регионе.Но хочу всем задать вопрос- я подсчитала я начала работать во Франции в 26 лет и чтоб мне заработать пенсию так как я здесь уже 16 лет-а сейчас мне 42,мне нужно работать до 67 лет! я себя в яслях в этом возрасте не представляю!и как не меняй ясли,у меня есть коллеги 59 лет-еле еле сил никаких нет видимо в этом возрасте работать с маленькими детьми да и физически тяжело.Какие мысли насчет конца карьеры и пенсии?

Да, с этим непросто. Я тоже начала работать в 26 лет во Франции. Сейчас мне 38. У меня мысли на конец карьеры такие - или идти на замдиректора/директора ясель, или преподавателем в центры обучения EJE.

Физическая нагрузка при работе с детьми тяжёлая, особенно в младшей группе, где надо их поднимать, носить на руках, сидеть с ними с утомительных позициях, вставать с пола с ребенком на руках. Я уже 4 года работаю только в старшей группе, т.к. врач на работе дал такие письменные рекомендации. У меня проблемы со спиной, и боли в колене и спине появились на втором году работы в яслях. Ещё я работаю на неполную ставку - 80%, иначе очень утомительно, да и совмещать с семейной жизнью с ребенком тяжело. Те, кто работают у нас в яслях на полную ставку, работают по 10 часов в день, 4 дня в неделю.

У нас в яслях работает женщина АР 57 лет, моя коллега по группе, работает на полставки - дополняет мои 80%. На полный рабочий день она бы не смогла, да и не хочет. Так что все ищут свои варианты на дальнейшее развитие карьеры. Кто-то переквалифицируется, кто-то уменьшает часы работы.

[ikra]

Ikra, вы будете поступать на медсестру?

Да я поступила над медсестру еще в прошлом году с 1-го раза 1-й на основном листе по конкурсу для АS/AP но финансирование дали с этого года иду с сентября учится.

[ikra]

Я тоже работаю на 80 % но всё равно тяжело у нас multiaccueil 20 детей все возрасты смешаны в одном зале просто в зависимости от графика либо старшие либо бэбики ,
Да но в госуд секторе если вы функционер вас никто не выгонит пока до пенсии не до работаете или просто её не заработаете,многие уходят либо на полставки,либо у нас в няни на дому ушли или сектор меняют-одна с мужем в ресторан ушла работать , но за 8 лет никакого официально на пенсию не проводили...все уходят на другие работы.Так что в моей ситуации я пытаюсь изменить что то сейчас потом сил уже не хватит с возрастом тяжелее становится.

[Lastotchka]

ikra, а Вы думаете, работа медсестры легче ? Там ведь тоже физическая работа, если в больнице - то всё время на ногах, возможны долгие смены, график работы тяжёлый и не всегда подходящий, плюс стресс и ответственность.

Или Вы хотите потом на директора ясель пойти ?

[Arianna]

но финансирование дали с этого года

А кто будет финансировать? Вы будете получать какие-то деньги во время учебы или покрывается только стоимость обучения?

[Guelenka]

Да я поступила над медсестру еще в прошлом году с 1-го раза 1-й на основном листе по конкурсу для АS/AP но финансирование дали с этого года иду с сентября учится.

Для вас наверное, с вашим опытом работы с детьми директор ясель было бы хорошее завершение карьеры. Три года на медсестру (тут надо вкладываться, в нашем возрасте сложно. Если бы я знала , что будет так сложно, сто раз бы еще подумала). Потом еще год на детскую. А там прямая дорога в директора.

[Guelenka]

ikra, а Вы думаете, работа медсестры легче ? Там ведь тоже физическая работа, если в больнице - то всё время на ногах, возможны долгие смены, график работы тяжёлый и не всегда подходящий, плюс стресс и ответственность.

Или Вы хотите потом на директора ясель пойти ?

Вопрос Икре, я свое мнение выскажу. Для меня лично работать медсестрой всю оставшуюся жизнь совсем неинтересно. Нужно идти дальше. У медсестер реальное преимущество- дальнейшее развитие карьеры. Еще дополнительный год учебы - и можно стать cadre, можно стать директором ясель , медсестрой на предприятии (спокойное и ненапряжное место). Можно поехать в mission humanitaire ( я очень хочу) или поехать медсестрой в тот же ClubMed. Возможности большие, смотрите шире, особенно, кто еще без детей или дети уже выросли.

[Lastotchka]

Для вас наверное, с вашим опытом работы с детьми директор ясель было бы хорошее завершение карьеры. Три года на медсестру (тут надо вкладываться, в нашем возрасте сложно. Если бы я знала , что будет так сложно, сто раз бы еще подумала). Потом еще год на детскую. А там прямая дорога в директора.

Директором ясель можно быть и просто с дипломом медсестры, не обязательно puéricultrice. А так - да, хороший вариант, только всё же ответственность, стресс, надо уметь быть менеджером, разруливать конфликты в коллективе и сложные ситуации, и иногда приходится дольше оставаться на работе (заменять персонал).

[ikra]

Да конечно медсестрой не легче и учится тяжелее и опять атмосфера стажей...кто проходил поймет,но я функционер и по территориальному закону мне платят год з/п и я должна отработать на ясли потом типа зам директора 3 года так что до госпиталей мне далеко...2 года без моей з/п только на з/п мужа ,но это всё обдуманно.В случае неудачи типа не смогу, не сдам и т.п. я всегда могу вернуться в ясли так как я должна им отработать,то есть на улице не окажусь,поэтому я и решилась.Мысли закончить карьеру типа зам директора или школьной медсестрой или в PMI или брать кровь в лабораториях или infirmiere du travail жизнь покажет но только не госпиталь.Главное получить диплом, выжить финансово и отработать на мэрию которая меня финансирует,
а вообще кто сказал что просто быть иностранцем во Франции и все время то работать то учится,мы роддом из СССр и планка у нас высокая!
да ещё один би моль-в этом году conseil general не платит за обучение и я должна буду заплатить сама из моей з/п.Хотела пойти учится в Бельгию там бесплатно но тогда теряю место в яслях плюс они делают реформу и там будет 4 года учебы...Лучше всем в госпиталях они и 3 года з/п получают и за обучение им заплатят, но они тоже должны отработать на госпиталь сколько правда не знаю,Стоимость обучения в институтах в разных регионах разная как ни странно сейчас в госсекторе выходит выше.

[Guelenka]

Мысли закончить карьеру типа зам директора или школьной медсестрой или в PMI или брать кровь в лабораториях или infirmiere du travail жизнь покажет но только не госпиталь.Главное получить диплом, выжить финансово и отработать на мэрию которая меня финансирует,
а вообще кто сказал что просто быть иностранцем во Франции и все время то работать то учится,мы роддом из СССр и планка у нас высокая!

Ikra, очень вас поддерживаю и солидарна. Нам многим приходится переучиваться на совсем новую профессию, мыслей о которой даже и не было, когда в свое время учились в СССР. Но надо адаптировалться к новым условиям, заново проходить через учебу, все равно надо двигаться вперед, жизнь то не заканчивается, до пенсионного возраста как минимум 20 лет. И на медсестре свет клином не сошелся, понятно, что хочется чего то серьезней. Вот и думаешь, что и как и куда учиться. В этой профессии есть реальная работа и есть реальные перспективы.
У меня тоже 3 летняя учеба на одну зарплату мужа, ни стипендии, ни пособия от Поль Амплуа. Учеба отнимает много сил. Жуткий стресс во время сессии, как никогда не было в других "учебах", боязнь не сдать. Знания об анатомии и физиологии человека 20 летней давности, все пришлось учить с нуля. Но надо сосредоточиться на целях, четко понимать, что да- сейчас сложно, но потом будет реальная работа и перспективы, а не сидение дома перед телевизором в течение многих лет, ибо даже с франц. университетским дипломом работы все равно никакой нет в небольшом южном городке. Это я а пишу в ответ на многочисленные реплики, что работа тяжелая, ответственность и тд. Зато она есть. А я 7 лет дома с детьми просидела, только училась немного за это время. Устроиться на работу куда бы то ни было нереально вообще.

[Lastotchka]

Акцент в профессии EJE-educatrice абсолютно не помеха даже зачастую приветствуют я работала с итальянкой с ужасным акцентом,все и начальство были рады она пела итальянские comptine читала по французски итальянские детские книжки очень много разнообразия вносила.

Да, в яслях всячески приветствуется, когда персонал "делится" с детьми своими культурными корнями. Это касается всех - EJE, AP, CAP... Многие африканские девушки поют свои "Olélé moliba makasi" и танцуют по-африкански, другие приносят CD с песнями на их родном языке, кто-то читает книжки детям на других языках. В парижском регионе всё это поощряется, с целью знакомства детей с различными культурами.

[Lastotchka]

Моя нынешняя директриса в яслях входила в комиссию по составлению досье для VAE на EJE она мне его показывала вы и в интернете его можете найти-очень тяжело вы должны доказать что работая АР выполняли обязанности EJE писали педпроект замещали директриссу-это юридически в принципе трудно доказать,плюс писанины французской не меряно,она говорила что из 4х-её прошлых АР где она работала никто не прошел жюри кто подавал на валидацию.

VAE EJE пройти непросто. Нужно, чтобы так получилось, чтобы опыт работы предоставил возможность выполнять обязанности EJE, или тесно сотрудничать и создавать проекты вместе с коллегой этой професии. У меня на работе коллега АР начала VAE EJE и бросила, не потянула. Другая коллега (САР) хотела вроде, но повнимательнее почитала про требования и передумала.

И вообще, в отношении VAE есть непонятки. Мне уже который раз по работе встречаются коллеги, которые думают, что VAE - это что-то вроде повышения квалификации, которую должны дать чуть ли не автоматом по истечении 3х-летнего опыта работы в яслях. И удивляются, когда понимают, что на процессе VAE никто их ничему учить не будет. Не задумываются даже, это это значит - validation des acquis de l'expérience, т.е. кандидат должен доказать, что владеет знаниями и умениями, соответствующими диплому, который он хочет получить.

[Lastotchka]

Мне вот прозрачно намекают пройти VAE на EJE, текучка их у нас большая. Но я пока размышлаю. У нас работа оплачивает еще и учебу 60 часов подготовительную к VAE.

Myshun, хорошо, что оплачивают подготовку. Может, пойти ? Раз дирекция намекает, значит, она думает, что у тебя есть шансы, зная твой опыт и способности.

В нашей группе работаем именно творчески только я и еще одна моя коллега, остальные как с утра одни игрушки достали, так и сидят-болтают. То есть, все необходимое сделают, но не более. Дошло до того, что стажерка спросила, только ли я имею право предлагать детям ателье-activités. Потому что другие не предлагают.

Мне кажется, вполне может получиться

[Lastotchka]

я функционер и по территориальному закону мне платят год з/п и я должна отработать на ясли потом типа зам директора 3 года так что до госпиталей мне далеко...2 года без моей з/п только на з/п мужа ,но это всё обдуманно.В случае неудачи типа не смогу, не сдам и т.п. я всегда могу вернуться в ясли так как я должна им отработать,то есть на улице не окажусь,поэтому я и решилась.

Действительно, в такой ситуации "все тылы прикрыты", хорошо, что есть такая возможность. Удачи Вам в учёбе !