#871
29.09.2017, 09:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.130
|
недавняя история y нас, хорошая работница na CDD звонит своей начальнице и говорит что на больничном со страшным циститом два дня,
ее начальница пошла на рандеву с новым клиентом ( рандеву она предложила сама за Много дней) И тут ужасное совпадение , клиент живет на одной площадке с работницей, работница таскает шкафы и стулья в машину этот самый день у нее переезд ... кончилось все плохо , работница была убеждена что за ней следят и ушла на больничный с депрессией, подписывать CDI не стала ( |
|
|
#872
29.09.2017, 10:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.790
|
Ну у работодателя тоже есть определённые права: знать какой у него effectif, рассчитывать на присутствие конкретного работника в определённый период, предвидеть организацию труда и т. д. Дальше есть всякие легальные регламентированные варианты длительных отпусков за свой счёт (на образование, создание предприятия и т. д.), когда например определено, что один раз отказать можно, а дальше уже нет, это надо смотреть правила для каждого. Но для короткой поездки это не имеет смысла, поэтому если эта работа не очень дорога, можно плыть по течению: просить легальный, если нет, за свой счёт, если тоже нет - пусть поступают, как хотят. С больничным риск не только со стороны работодателя, но и с Sécurité sociale, которая его будет оплачивать. Я недавно наблюдала, как судили девушку, которая на отпуск по беременности уехала в родную страну, заставляли её вернуть деньги. Болеть лучше дома ))
|
|
|
#873
01.10.2017, 18:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.12.2003
Откуда: 92
Сообщения: 5.421
|
Primavera,
Спасибо за Ваш пост. Я сама все это понимаю, но вот решиться на "закрыть старую дверь" не получается решиться... Ну, а мне тем временем "подтвердили" мой отпуск. Даже не знаю радоваться этому или расстраиваться... |
|
|
#874
02.10.2017, 18:06
|
||
Мэтр
|
Добрый день. Скажите, а если я сама уволюсь, могу ли потом подать в суд за то, что меня poussé à démissionner? Или это недоказуемо?
|
|
|
#875
02.10.2017, 18:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.790
|
shokoladki_net, можете теоретически, но как Вы и сами уже поняли, это надо будет доказать.
|
|
|
#876
02.10.2017, 18:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
||
|
#877
02.10.2017, 19:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
||
|
#878
02.10.2017, 19:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.154
|
Да, если диагноз "syndrome dépressif réactionnel au travail", о чём поставлена в известность медицина по охране труда, человек наблюдается у психолога и тд.
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
#879
02.10.2017, 20:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
Мы просто не привыкли считать моральную усталость и депрессию за серьезную проблему, и продолжаем работать и усугублять. Я сама такая, буду до последнего терпеть. А ради чего. И кстати, обстановка не обязательно должна быть агрессивная на работе, или травля, чтобы получить моральную изношенность. Я сейчас начинаю такое чувствовать. Уже не раз были мысли все бросить и уйти. Хотя внешне может показаться, что ситуация сейчас наиболее благоприятная из всех предыдущих, когда меня шпыняли по-настоящему И все равно невыносимо. |
|
|
#880
02.10.2017, 22:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
И насколько врач по охране труда контактирует с работодателем при выявлении такой причины? Не обострит ли это наоборот ситуацию? |
|
|
#881
02.10.2017, 22:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.154
|
olena_k, Сначала к терапевту, при ежегодном мед.осмотре можно и медику на работе поплакаться. Наблюдение обязательно, если больничный затягивается (после 1-2 месяцев). В 3 случаях, свидетелем которых я была, врач по охране труда вызывал на вздрючку кадровика и ген.дира (по крайней мере, на гос.службе), что естественно обостряет ситуацию.
Кагбэ для этого всё и затевается... как иначе вы собрались доказывать прессинг, моббинг и вынужденное увольнение, если конфликта нет?
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
#882
02.10.2017, 22:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
Mashoulia, да я на самом деле теоретически спросила. Потому что сама доказывать ничего не буду, мне от стресса доказывания прессинга еще больший стресс
Я по натуре, что терплю-терплю, а потом просто ухожу. Но в этот раз как то и отпуск не помог, какая-то изощренная инквизиция, приправленная "gentillesse ". Я чувствую отношение на уровне интуиции, я даже в слова не всегда могу это облечь. Ну и плюс еще "невинное" перекладывание обязанностей шефини на окружающих выводит из себя, а отказаться не могу, мямля потому что. |
|
|
#883
02.10.2017, 23:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.154
|
olena_k, у меня уже проф.деформация, на конкретный вопрос - конкретный ответ с алгоритмом действий))) уйдите тогда просто на месяц на больничный с syndrome anxio-dépressif, если пока не хотите ничего доказывать, без привязки к работе. Нервишки успокоются, на работке соскучатся, время искать новую работу появится.
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
#884
03.10.2017, 00:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
Mashoulia, понимаете, боюсь, месяц не поможет. Я была совершенно вымотана перед отпуском. Сходила на две недели. Потом через месяц еще больше трех недель в остатке отпуска провела. Я вернулась, начальница ушла, еще две недели все хорошо. А теперь она вышла и с "порога" начала доставать. и работа по сути мне нравится, но вот издержки...
|
|
|
#885
03.10.2017, 08:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
|
А врач сам его и не предложит, с чего это? Надо ходить, зудеть, рыдать и стонать, как все плохо, жаловаться ему, что не ешь, не спишь, думая о работе. В общем, все признаки депрессии и стресса показать, лекарств просить навыписывать успокаивающих. И самой больничный просить.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени. |
|
|
#886
06.11.2017, 12:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.778
|
На предприятии дела плохи, наш отдел переводят в другой регион за неколько сотен километров. В контракте есть clause de mobilité, который до определенного времени казался чистой формальностью (отделу много лет уже).
Для семейных и не мобильных (мой случай) в случае отказа переезжать (мой случай) исход ситуации один - licenciement. Предприятие подстраховано отлично, выплат недовольным не будет никаких, много других подробностей, но они для повествования большого значения не имеют, если кратко, интересы сотрудников здесь соблюдаются по самому минимуму и на грани. Есть ли какие-то способы выйти хоть с какой-то выгодой для себя? Слышала, при увольнении безработицу все равно платят? Я правда уже начинаю в терминах путаться, licenciement, démission... Последнее - когда сам увольняешься, пособие не платят. Если тебя увольняют - licenciement - пособия есть, так? Я не знаю, как происходит в случае невыполнения clause mobilité, сотрудник должен подать démission? Знаю, что не выход на работу есть faute grave, после этого увольнение и пособие положено. Разумно ли этим воспользоваться? (для дальнейшего CV и рекомендации от этого предприятия меня не беспокоят) Есть ли другие варианты? |
|
|
#887
06.11.2017, 12:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.07.2004
Сообщения: 782
|
Просто вам в этом случае будут выплачивать в течение года Allocation de sécurisation professionnelle (ASP), это 75% от вашей зарплаты.
__________________
не стремись, не избегай, не удалось- не очень то хотелось |
|
|
#888
06.11.2017, 12:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.778
|
Aniutka, знаю, что у нас никогда не делают rupture conventionnelle, увольняйся сам и без пособий, тк для rupture предприятие тоже какие-то расходы несет.
Поэтому насчет подобного увольнения сомнения более чем большие, но спасибо, попробую узнать, существует ли такая вероятность. |
|
|
#889
06.11.2017, 12:55
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.927
|
Trocadero, конечно, лучше, если они вас уволят (licenciement), чем если вы будете увольняться сами (démission).
Обратитесь в prud'hommes или в профсоюз за консультацией по вашей ситуации. Нужно внимательно читать ваш контракт, convention collective вашей сферы работы, а также законы. |
|
|
#890
06.11.2017, 12:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.778
|
piumosa, спасибо.
|
|
|
#891
06.11.2017, 12:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.12.2010
Откуда: Ile de France(91)
Сообщения: 627
|
avrora, Вы абсолютно правы ( и Mashoulia со всеми своими хорошими советами). После 12 лет работы и появлении нового патрона ,приняла решение уйти с работы ,но с прерыванием контракта и после больничного(к стати совет получила от врача ,курирующего нас). Хорошая женщина. Поделюсь опытом,надеюсь всё получится ,но я пока на первом этапе и практически здесь уже имею стресс,тк всё это пройти надо больше нервничать ,чем на работе. Мой врач,у которого я была 10 лет очень испугался и готов был мне дать больничный на месяц, не более, сказав ,что к счастью я здорова ,как ребёнок. Это не мой вариант. По совету поменяла врача ,обьяснив правдоподобно и достойно смену врача и уже рассказав свою ситуацию с нытьём,как советуете. Доктор сразу направил к психиатру и пока я у психиатра . Больничный он даёт по 2 недели ,я уже послезавтра иду 4-й раз. Отнесла больничные врачу,который курирует предприятие. Она сказала,что начало хорошее,психиатр-это то что надо. Пока такое начало ,но нервничаю перед каждым посещением ,хуже ,чем на работе. В роль вошла)))
|
|
|
#892
06.11.2017, 13:07
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.927
|
Trocadero, а сколько человек в отделе, который переводят? Вы наверняка не единственная, кого не устраивает переезд? Поговорите с коллегами, объедините усилия.
Объективно, могут ли вам предложить работу в другом отделе (по нынешнему адресу)? Я слышала несколько лет назад историю про женщину, работавшую в PSA Peugeot Citroën в Poissy, которая оказалась в подобной ситуации, ей предлагали другие должности внутри компании, она каждый раз отказывалась, в итоге ее держали в штате, платили ей зарплату, но работы для нее не было. Не знаю подробностей... |
|
|
#893
06.11.2017, 13:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.12.2010
Откуда: Ile de France(91)
Сообщения: 627
|
Находясь на больничном,можно уехать ,как в другой регион Франции ,так и в другую страну,но для этого надо заполнить специальный бланк в S/S с указанием адреса,где вы будете находится в этот период и нет проблем. |
|
|
#894
06.11.2017, 13:23
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 25.03.2012
Откуда: 06
Сообщения: 111
|
Добрый день, кто то знает или сталкивался лично: я сейчас работаю на СDI не полный рабочий день. Уже говорила с руководством, они отказываются переводить меня на 35 часов ( им крайне экономически выгодно иметь работников на не полный день). Сейчас я в поиске как раз новой работы на полный день, слышала, что подобный переход выполняется проще. Обязан ли работник отработать весь préavis если переходит с CDI не полный рабочий день на CDI 35/39 часов??
|
|
|
#895
06.11.2017, 13:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.12.2010
Откуда: Ile de France(91)
Сообщения: 627
|
С licenciement пособие есть и так же вам выплачивают премию за все отработанные годы. Это самый удачный вариант и пособие по безработице положено сразу же . На увольнение по faute grave не соглашайтесь - это рисковано,хотя пособие и положено. |
|
|
#896
06.11.2017, 13:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.12.2010
Откуда: Ile de France(91)
Сообщения: 627
|
||
|
#897
06.11.2017, 13:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.790
|
Trocadero, а что там написано в вашей clause de mobilité? Что возможна работа по всей Франции?
|
|
|
#898
06.11.2017, 14:05
Последний раз редактировалось elfine; 06.11.2017 в 14:21..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.790
|
Юристы пишут вот это: https://www.juritravail.com/Actualit...les/Id/247321х Цитата:
|
||
|
#899
06.11.2017, 14:28
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.778
|
Наверное, у знакомой из Пежо не было в контракте пункта о мобильности, тогда проще конечно же. Цитата:
Но по памяти именно в этом регионе кажется оговаривалась мобильность, там производство у нас. |
||
|
#900
06.11.2017, 14:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.778
|
Согласна что faute grave это вариант иключительный |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Увольнение: какой тип выбрать | watashi | Работа во Франции | 6 | 31.12.2009 17:10 |
Увольнение и двойные выплаты | Alexander1981 | Работа во Франции | 7 | 30.10.2009 00:55 |
Увольнение и Assedic | beleberda | Работа во Франции | 5 | 20.10.2009 18:58 |
Незаконное ли увольнение? | Blackbear | Работа во Франции | 16 | 30.08.2009 22:26 |
Увольнение | Stroka | Работа во Франции | 42 | 23.06.2005 21:28 |