Hallux Valgus : операция. Глазами очевидца

[POLKAN]

Косточки на ногах. конечно, неприятно.

Но вот у меня нечто подобное растет около носа, причем, одновременно с косточками на ногах. Пока в глаза не бросается, но я то чувствую, что растет.
Делала снимок - сказали, костяной нарост. И операцию делали - брали скребок, вроде, ничего злокачественного.
Но ведь растет. Я раньше обращалась к ухо-горло-носу. Но данный вопрос не в его компетенции.

К кому обращаться прямо, минуя женералиста?

[Zippa]

Косточки на ногах. конечно, неприятно.

Но вот у меня нечто подобное растет около носа, причем, одновременно с косточками на ногах. Пока в глаза не бросается, но я то чувствую, что растет.
Делала снимок - сказали, костяной нарост. И операцию делали - брали скребок, вроде, ничего злокачественного.
Но ведь растет. Я раньше обращалась к ухо-горло-носу. Но данный вопрос не в его компетенции.

К кому обращаться прямо, минуя женералиста?

Наверное это к пластическому хирургу. Если здоровью не мешает, а просто чисто эстетический момент, то митюэлью точно не покроется...
Здесь без женералиста как правило не обойтись. Он и укажет путь. И направление даст.

[POLKAN]

Интересно, а ультразвуком разбить нельзя?
Ведь даже камни в почках разбивают.

[Plushka]

Интересно, а ультразвуком разбить нельзя?
Ведь даже камни в почках разбивают.

Polkan, ультразвук в случае вальгусной деформации не поможет. А жаль. Это деформация стопы, а не просто хрящевой нарост.

Вот здесь можно почитать о "косточках" http://www.orthospine.ru/orthopaedy/what/valgus.htm

[fleur de sud]

Да, забыла написать, кто-то спрашивал, если народные средства помогают. Не помогают Можно сабельник пить, помогает при артритах, снимает боль, немного может убрать ксточку, но совсем ничего не поможет, только операция.

[POLKAN]

Это деформация стопы, а не просто хрящевой нарост.

А для хрящевого нароста подходит, стало быть?
Вот именно такой нарост у меня возле носа.

[Plushka]

А для хрящевого нароста подходит, стало быть?
Вот именно такой нарост у меня возле носа.

Polkan, отвечая на Ваш вопрос я попутно упомянула о причинах и природе вальгусной деформации стопы.
Вы уверены, что возле носа именно хрящевой нарост, а не обычная липома, например? Лучше бы показаться врачу, чтобы он выяснил, что это такое.
Деформацию носовых перегородок оперируют, это точно.

[Tania-MV]

Очень интереная тема!
я этой проблемой очень давно озабочена. Мне будут делать операцию 10 октября, а на другой ноге потом через 2 недели. Но не тем способом: делают дырки в 2 мм и через эти дырки (как зубной) "подпиливают" кости в нескольких местах, а потом накладывают специальный бинт. Вставать на ногу можно практически сразу в специальной обуви. Наркоз местный - я попробовала помычать, что мне б тотальный (не представляю больше часа бззз слушать!), меня обрубили - всем так и вам так. Я предпочитаю, чтоб они решали, я ж не врач...
Меня очень привлекло - делать дырки вместо надреза в 8 см и винтики с болтиками. Картинки етого дела в интернете - меня просто в дрожь бросает и тошнит от них....
Я читала, что эта методика новая и во Франции очень мало специалистов, кто ее практикует. Остальные придерживаются мнения, что она неэффективна. Что ж делать Крещу пальчики, чтоб они оказались неправы.

Удивительно то, что года 3 назад мне одна женералист сказала, что во Франции такую операцию больше не делают. Хорошо, что через год я догадалась нос в интернет сунуть, чтобы понять, что она была исключительно невежественна! Оказывается, эта операция становится довольно тривиальной.

Меня больше всего волновало: как только что устроившись на работу, сообщить шефу, что я на больничный на 2-3 месяца. Сказала ему 1,5-2 мес...

По статистике две трети женщин страдают этим. Сейчас лето, я у всех на ноги непроизвольно смотрю, и действительно, очень у многих на разной стадии!
И конечно, никакими примочками и йодом это не вылечить - только операция. Причем мне сказали, как это началось, процесс необратим.
Вот...
До операции еще полтора месяца, бояться начинаю понемножку, но выхода другого нет. Стиснув зубы вперед!

[Лёля]

Tania-MV, держите нас в курсе результатов Вашей операции.
Я все лето проходила практически в шлепках с открытыми пальцами,типа вьетнамок.И заметила,что даже в такой обуви у меня болит косточка,хотя она ни с чем не соприкасается.И боль такая неприятная,ноющая,тупая.Бррр!!!

[Zippa]

Но не тем способом: делают дырки в 2 мм и через эти дырки (как зубной)

Вы уверены что не 2 сантиметра? Как через 2мм можно выташить кусочек нароста?

[Flowerbomb]

О! Zippa, расскажите, как у вас дела?

[El'ka]

Дамы, у кого сохранились послеоперационные ботинки 37-го размера (chaussures de Barouk type 1 (CHUT) modèle fermé)? Куплю недорого. Мне они нужны в Париже с 15 декабря 2008 г.

[Ляша]

Девочки, а на какой стадии можно оперировать, чтобы не запускать. У меня косточка только на одной ноге, не болит, она небольшая, но раз процесс идет, то он необратим.

[Tania-MV]

Насколько я поняла, лечить можно (опереривать) практически сразу. Например, нормальный палец - 12-15°. У меня на правой уже все довольно серьёзно: 31°. А на левой 19° (едва заметно). Так без вопросов, надо на обеих.
Самое лучшее сходить к врачу (для этого ренген сделать попросят) и там все узнать.
Главное - забыть тесную обувь, каблуки и острые носы, это все ускоряет. А в аптеке я видела какие-то бинты, которые так и называются, hallux valgus, я так поняла они как раз для снижения боли. Я не покупала, 35 евриков где-то...

[IrinaS]

Таниа-МВ,
вас вторую ногу никто насильно оперировать не заставит. У меня у одной знакомой на обеих ногах были очень серьезные, так вот она одну прооперировала, не хочу вас пугать, но все очень болезненно оказалось, и вторую ногу она просто не пошла оперировать, и все. Прошло 10 лет, и она спокойно ходит себе.

[Tania-MV]

Ирина, конечно, не заставят!! Только это не решение. Я вижу, как оно ухудшается.
Эта "нетрадиционная" методика, когда не разрезают полноги... говорят, с ней меньше боли. Врач предупредил, что боль в 20% случаев и снимается такими весчами как эфферальган. Посмотрим
Кстати, левая нога тоже начала болеть той тупой противной болью, о которой Лёля писала выше...
Я обувь себе не покупаю с того момента как решилась на операцию и смакую заранее, какие красивые открытые босоножки я смогу мерить! Всё перетерплю для этого! (это пока настрой, а дальше посмотрим). Просто другого выхода нет, только операция.

Если кому интересно, на этом сайте есть анимация - как проходит операция. И не живыми картинками не для слабонервных, а схематично.
http://www.chir-percutanee-pied.com/
Внизу надо на Chirurgie percutanée
Animation FLASH Hallux Valgus

[morozov]

Таня,как у вас дела?
Сколько времени прошло после операции?
Как ваши ножки?
Не знаю какой метод оперирования выбрать,классический или ваш,,,,

[fleur de sud]

Я пару дней назад видела в новостях, как делают эту операцию не разрезая, а делая проколы. Сказали, что так лучше, эстетичнее и заживает быстрее. Только, как я поняла, всего человек 30 во Франции используют этот метод, не изучили еще.

[Tania-MV]

Во, это точно как мне будут делать (я писала выше)! Я только читала, что только 2 врача практикуют во Франции. 30 мне кажется правдоподобнее.
Получается, подопытным кроликом буду
Кстати, раз их так мало, берут они больше... 2500 сверх секю в моем случае, на каждую ногу
Я уже плохо спать начала в "предвкушении"...

В любом случае надо тщательно подбирать врача: по советам знакомых - мне это все советовали

[Tania-MV]

Привет всем! Мне сделали операцию 3 дня назад, 10 октября.
Откровенно, превосходит мои ожидания. Конечно, день самой операции - полный ужас.
Наркоз местный, мне вкололи что-то типа снотворного. Я в полудреме помню как ногу дергали, время от времени вклучался страшный бззз. Их было двое (врачей) и они вели беседу о чем-то совершенно абстрактном, но не помню о чем. Помню постоянно сжимало руку над локтем - контроль давления. А потом когда меня увозили я умудрилась спросить у врача как все прошло - он сказал очень хорошо.
Потом мне хотелось уснуть, а меня без конца дергали: то давление, то еще чего-то. Потом повезли на ренген.
Остаток дня провела в палате. Хоть кушать и пить не хотелось, бутылка глукозы, которую мне влили внутривенно... в общем, ничего нет ужаснее пипи в тазик.
Мне поставили капельницу парацетомола, а потом еще одну я попросила ночью, начинало болеть.
На утро можно было ходить на костылях уже! шла сама! с костылями. Признаюсь, больно и страшно. Надо было приехать на такси в кабинет к хирургу. Он у нас на глазах поменял бинты. Во, тоже! Нога Франкенштейна!!! Ужас!! Наложил бинт и сказал, что через день дома могу ходить без костылей уже и даже совершать прогулки на улице! Сразу!
1й день дома болело, я принимала немало обезбаливающего и много спала. А ночью тошнило от всех этих лекарств.
А теперь обезбаливающее (дафальган) только утром принимаю, чтоб ходить начать. Сегодня 3й день после операции, почти не болит, хожу без костылей в специальных башмаках и думаю действительно прогуляться на улице!
Нога распухшая, но так приятно смотреть я ренген до и после!
Кость разбили в 8 местах, поправили даже мизинец, который, как у очень многих, слишком близок в рядомстоящему пальцу. Hallux quintus.
Только получается, сейчас у меня раздолбленные кости, ничем не скрепленные (на ренгене очень хорошо видны надпилы, и все забинтовано. И все! Когда хожу, там что-то похрустывает - оой.
Операция ужасна, ни за что в клинику не хочется снова, но стисну зубы. Какие себе туфельки летом куплу!!!
Девочки, перед тем как решится, поинтересуйтесь етой technique pércutanée. Мне кажется, страданий намного менйше, чем с традиционной методикой.

[Лёля]

Tania-MV, а вам разве не делали передюраль? Или общий наркоз не делают при такой операции?

[Tania-MV]

Нет, делали именно с местным наркозом, но с использованием какого-то расслабляющего/снотворного в вену. Мне объяснили, что общий наркоз (передюраль?) - очень опасен и вреден...
Общий делают только тем, кого по какой-то причине местный не берет.

[SmileZ]

Zippa, Tania-MV, Спасибо за подробные рассказы! Меня тоже муж уговаривает оперироваться - у меня косточки здоровенные уже, и растут Примерно, как у вас, Zippa, и на обеих ногах. И с обувью проблемы, и болят уже прилично так
Я не столько боюсь операции и восстановительного периода, сколько не знаю, как это совместить с маленьким и очень непоседливым ребенком 3 лет, и работой с фиксированным отпуском на которой меня некем заменить
Видимо, такими темпами разве что к пенсии соберусь только

[Zippa]

Прикол! Я значит самая неженка оказалась :-) Встала с кровати только на второй день, выписалась на четвёртый и дома в кроватку. Мой мне всё подавал завтрак обед и ужин неделю наверное. Кайфово так было... Жалко что только 2 ноги у меня...

[Ruelle]

Zippa, огромное спасибо за ваш рассказ!

Вопрос ко всем присутствующим: посоветуйте пожалуйста хорошего врача по проблемам стопы (podologue) в Париже или его окрестностях.

Русские врачи мне уже рекомендовали операцию, но здесь, на мой взгляд технологии куда прогрессивнее и качество медицины выше, только вот совсем не знаю с чего начать, куда обратиться...

[Chouquette]

Девочки, вот у меня вопрос, у меня нет выраженной косточки, а очень болит именно тот узел, который оперируется, болит кость от хождения на каблуках. Началось с покупки 8 см сапог и с тех пор, как похожу - боль страшная, тупая и на ногу хоть не наступай.
На плоском тоже нога быстро устает если много ходить, но допустим когда хожу на работу, все ок.
Что это?

[El'ka]

Вот уже 10 дней прошло, как я сделала подобную операцию в госпитале Бишар. На одной ноге, с эпидуральной анестезией. Никакой схемы операции не просили подписывать. Вообще никто из медиков ничего не объяснял, как будет осуществляться вмешательство. Но, благодаря прочитанному в этом топике, чувствовала себя уверенно...

В день операции меня разбудили в 5.30 (так как я числилась первой в очереди на операцию) и попросили принять душ с йодом. В 6.00 я уже сидела в своей палате, облачённая только в лёгкий халатик из нетканого материала. Было холодно, никто за мной не приходил, и я снова забралась на кровать, укрылась 2-мя одеялами и стала читать. В 8 утра меня отвезли на этой же кровати в операционный блок (отвозившая медсестра предусмотрительно сложила мои ценные вещи в шкафчик, заперла его, но забыла захватить из палаты конструкцию в виде 2-х арок - её надо было подложить мне в ноги под одеяла, чтобы снизить их давление - после операции я сильно пожалела об отсутствии этого приспособления).

В предбаннике операционной уже находились 2 кровати с прибывшими ранее меня пациентами. Пришлось подождать минут 30. Потом ко мне подогнали операционный стол и попросили на него переместиться. Жалко было покидать свою тёплую кровать с одеялами (на операционном столе покрывали лишь простынкой)

В операционной мне сразу же проткнули вену на руке (очень профессионально - впоследствии гематом не было) и подключили к каким-то приборам, включая измеритель давления. Меня била мелкая дрожь, и на вопрос:"Са ва?" я указала на холод в помещении. Сжалившийся медбрат испанской наружности положил мне на живот какую-то электрогрелку - сразу стало так тепло по всему телу и приятно. Я расслабилась и задремала. Тем более, что врачи задерживались - у них была оперативка

В 9.30 пришёл анестезист(анестезиолог). Я попыталась было с ним договориться, что хочу общий наркоз. Но он решил, что передюраля мне будет достаточно, попросил сесть, садистски разорвал на спине халат и поставил укол. Тут же я почувствовала неприятную тяжесть в нижней половине тела, легла. Натянули занавеску, чтобы я не видела своих ног. Правда, на металлическом потолке всё происходящее отражалось и было видно. Пришли хирурги, стали трогать оперируемую ногу и что-то обсуждать. Я пыталась периодически шевелить ногами, чтобы контролировать действие наркоза (боялась, что меня начнут пилить ещё до начала его действия), в какой-то момент последовал возмущённый возглас врача по этому поводу, и я прекратила свои эксперименты. А потом я заснула...

Проснулась в том же зале от слов медсестры, что операция завершилась. Грелку забрали, меня снова отвезли в предбанник и попросили перепрыгнуть со стола в свою кровать, что я легко сделала (учитывая, что ноги слабо слушались), так что один из медбратьев одобрительно присвистнул.

Затем меня отвезли в большой послеоперационный зал, где я находилась часа 3. Не спала, ждала, когда отойдёт анестезия. Периодически я шевелила ногами, чтобы убедиться в их чувствительности. Вдруг обнаружила какой-то странный предмет,свободно катающийся в ногах. Взяла его в руки - это был пустой полиэтиленовый бутылёк. Позвала медсестру, спросила, что это. Та побежала спрашивать других работников, вернулась ни с чем, т.е. понятия не имея о его предназначении, и хорошо хоть оставила этот бутылёк сбоку в моей кровати. Уже позже, у себя палате, я обнаружила, что из-под бинтов на прооперированной ноге идут тонкие трубочки, по которым стекает кровь, и вся моя кровать заляпана пятнами крови. Т.е. кровь должна была стекать в этот пузырёк, но так как меня никто не предупредил, и я шевелила ногами, то тяжесть 2-х одеял и отсутствие под ними арочной конструкции, создающей свободное пространство, привели к тому, что пузырёк соскочил с провода и я оказалась в измазанной постели. Несмертельно, но неприятно. В послеоперационном зале меня опять охватила дрожь. Попросила грелку - отказали (сказали, что она только в операционном зале). ОЧЕНЬ хотелось есть, но в палату я попала только в 16 часов, так что ни завтракать, ни обедать мне в день операции не довелось.

В палате еле дождалась ужина и потом завалилась спать. Морфин мне поставили первый раз в послеоперационном зале, к вечеру я стала снова чувствовать боль - поставили укол снова, ночью нога снова разболелась - поставили в 3-й раз. И всё! На следующее утро часам к 12 боль снова усилилась, но дали только 2 таблетки парацетамола и выписали из больницы. Всё время после операции и до утра следующего дня была под капельницей (парацетамол + какой-то соляной раствор). Периодически, в т.ч. ночью, приходили медсёстры и заменяли пакеты с растворами. От уколов в живот я отказалась, сказала, посмотрите: рука изранена, нога изранена, вы ещё и живот мой хотите?

В день операции по малой нужде сходила только уже будучи привезённой обратно в палату. Меня бесило, что двери палаты никто не закрывает, и когда очередной чернокожий медбрат заглянул померять температуру, я у него попросила судно и закрыть дверь с той стороны. Ночью, когда в 3-й раз мне морфин не хотели давать ( сказали, что положен только парацетамол), я сняла пакеты капельницы с кронштейна кровати и, держа их в руках, поскакала на здоровой ноге с ними в туалет по нужде. Провода капельницы тут же заполнились кровью. Когда это увидела пришедшая с таблетками парацетамола медсестра, то пожурила меня. Сказала, что я делаю глупости. На что я пожаловалась, что не могу спать, т.к. испытываю неимоверную боль и не могу терпеть. Она пообещала "найти" морфин и сдержала своё слово.

Кстати, в палате со мной находилась 84-летняя француженка. Ей сделали в тот же самый день ту же операцию, что и мне, с той же анестезией. Но у ней не было ни проводов с пузырьком для крови на ноге, ни периодических уколов морфина. Она вообще на боль не жаловалась. Правда и в капельнице у ней было что-то совсем другое (какая-то постоянно бурлящая жидкость).

Итак, утром на следующий после операции день мне сделали рентген прооперированной стопы (на снимке виден распил кости большого пальца и 2 винта) и тотчас врач выписал меня домой.

Специальной обувью не пользовалась. На прооперированную ногу стала опираться на 2-й день пребывания дома. Сейчас хожу по дому почти нормально, но избегая давления на большой палец.

[Zippa]

Елка,

Желаю вам скорейшего выздоровления!!!

Я прочитала ваш рассказ внимательно, поняла, что у нас с вами были немного разные операции (Мне помимо большого пальца ломали и три других, чтобы опустить их вниз и уменьшить размер ноги).
Но я не поняла, что у вас там за кровь была и бутылочка? Странно...
У меня после операции были тугие бинты, которые оставались 2 недели, и ни капельки крови на них...

[El'ka]

Елка,
Желаю вам скорейшего выздоровления!!!
Но я не поняла, что у вас там за кровь была и бутылочка?

Zippa, спасибо за пожелание!

Во время операции мне проткнули вену на подъёме ноги в районе большого пальца, вставили туда тонкий проводок длиной см 20 для отвода крови, а на другой конец этого проводка надели пластмассовую бутылочку. За день в неё натекло примерно 50 мл крови, не считая той, что вытекла непосредственно на кровать в послеоперационном зале. Выдернули этот провод из вены только на следующий после операции день, когда меня выписывали из госпиталя. И то только после моего недоумённого вопроса к врачу, как же я с этой конструкцией ( забинтованная нога, поверх бинтов - болтается провод с окровавленным пузырьком) по улице пойду. Но как только эту дренажную систему сняли, нога стала опухать, достигла максимума на 4-й после операции день ( так что боль была от самих бинтов, стягивающих ногу ), а потом опухоль постепенно стала спадать. Сейчас слегка припухшим остаётся только район большого пальца.

[Anpa]

Chouquette, это от плоскостопия, нужно сделать специальные стельки по заказу и вкладывать их в обувь