#61
23.01.2006, 21:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.101
|
Mireille пишет:
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#62
24.01.2006, 03:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.519
|
Заранее предупреждаю - я не претендую ни на какие экспертные оценки и не могу с уверенностью утверждать, что у Рафаэля "репрезентативно", а что - нет. Мое отношение к музыке скорее эмоциональное и мне трудно объяснить, почему мне понравился исполнитель или какая-то песня. С другой сторолны, я точно знаю что мне не нравится. Например, K-Maro и "иже с ним". На мой взгляд это полнейший "отстой", который можно услышать на любом языке, в том числе и на русском. Такие песни прекрасно mix и remix, их можно играть от 2-х до 30-40 мин (мечта DJs!) и под них замечательно "клубиться", "зажигать", "бухать" и т.д. Но серьезно относиться к "такому" - просто непозволительно, тем более во Франции.
У меня есть все три альбома Рафаэля и я очень внимательно их прослушал (и продолжаю слушать). На первых двух альбомах были по 2-3 стоящих песни, а на "Караване" уже 6 ! Для меня это означает, что Рафаэль "растет", как артист и автор, что очень обнадеживает (к сожалению, довольно часто бывает как раз наоборот - на первом альбоме все и заканчивается). Что мне нравится на Караване: caravane ne partons pas faches la route de nuit schengen les petit bateaux et dans 150 ans Но на La réalité тоже была совершенно роскошная песня: Les mots Des mots des grands mots des tous beaux Qui vous vont frissonner et qui font craquer la peau Des mots pour calmer l'âme des pauvres Pour piquer aux yeux de petits amoureux Des mots encore et puis toujours Heureux ou bien saignant ça dépend du discours Qui crache à leur foi jusqu'en pleine figure Pour ne dire rien d'autre que mensonges de plus Si j'avais su {x2} Des mots dans les bouches les couloirs du métro Des mots tout chauds de ce qu'on vient nous inventer Et qu'il va nous en cuire Qui va nous arriver Qui raconterons comment on s'est qu'on se ferra bouffer Des mots des vieux, usés Des familles Des mots sur le courage, la vie et puis tout çà Des mots sur le bonheur qui pour une autre fois Et puisque y'a rien à dire Fait le nous ton discours Des mots pour flatter les petits animaux Qui sont déjà bien bêtes à bouffer du foin Des mots qu'on dit pour un bon locataire Une bonne année pour vous, pour la terre entière Si j'avais su {x2} Des mots pour la petite fiancée Celle qu'on aurait pas du laisser tomber Avec son petit coeur qui rêve sur le pavé Son petit regard qui sait plus où se poser Des mots pour la vente générale Des mots encore en bouillis ou bien en drame Des mots tout près pour les grands abattoirs Et puiqu'il est bien mort Fait le nous ton discours Des mots par pleine charrette Des mots par plein de paquet Pour nous rassurer Je ne me batterai plus {x2} |
|
|
#63
24.01.2006, 05:49
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 18.01.2006
Сообщения: 96
|
Совсем недавно приобщился к творчеству Рафаэля, кстати во многом благодаря этой теме. Сначала воспринял песни как-то спокойно, но потом вдруг зацепило - хотелось постоянно слушать его альбом. Особенно нравятся "Caravane" и "Chanson Pour Patrick Dewaere". Очень приятно делать для себя такие открытия в музыке.
|
|
|
#64
25.01.2006, 09:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.101
|
bourgeois пишет:
"Ne patrons pas pashes" - скорее не понравилась, нежели оставила равнодушным "Dans 150 ans" - оставила равнодушным "Caravane" - скорее понравилась, нежели оставила равнодушным Вот так, от минус один до плюс один по моей семибальной шкале. В общем интерес вызвал, тратиться на диски или на трафик не буду, но, если представится возможность, обязательно послушаю все его песни. Вот об эмоциональном восприятии скажу несколько слов. Рафаэль далеко не единственный представитель стиля, про который я говорю как об эмоционально приглушенном. Что это? Осознанная художественная позиция? Интонационно маловыразителен. Bourgeois в самом начале сказал о Рафаэле в связке с Рено. Что ж, сам я не догадался бы сравнить их, но возражаний нет. Так вот, Рено-то как раз куда как поэмоциональнее, и это здорово! Заметьте, я не говорю, больше или меньше нравится - это дело вкуса, я говорю просто о самой степени эмоционнальной насыщенности исполнительской манеры. Саэза, что ли попробовать послушать? Боюсь, и с ним точно то же.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#65
25.01.2006, 13:38
|
||
Мэтр
|
Спасибо, merana, за ваше мнение. странно, но у меня что-то вроде того. меня не особо зацепили песни, короче говоря не то, чтобы понравились, но и сказать, что не понравились нельзя. просто толи я не дослушалась, толи что-то не мое. почему-то последний раз, когда прослушала все 3 композиции, что у меня есть из его репертуара, мне удалось (показалось во всяком случае) провести какую-то паралель с творчеством группы Mickey 3D(только не кидайте в мою сторону многозначные взгляды!). Объясню чем:и у Рафаэля и у Mickey 3D в песнях есть очень глубокие моменты(в текстах), но поют они об этом не выразительно. вот так
__________________
Je vous embrasse toutes et tous. Surtout tous. Bises |
|
|
#66
25.01.2006, 18:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.04.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 876
|
Mireille пишет:
Мне лично из последнего альбома больше всего понравилась песня Peut-etre a-t-il reve. Все начиналось, конечно, с Caravane, потом подсела на Dans 150 ans, Ne partons pas faches и все же больше всего меня затронула Peut-etre a-t-il reve.
__________________
И хоть мало различаешь во мгле, все же блаженно верится, что смотришь туда, куда нужно |
|
|
#67
26.01.2006, 08:17
|
||
Мэтр
|
Imagination пишет:
__________________
Je vous embrasse toutes et tous. Surtout tous. Bises |
|
|
#68
27.01.2006, 03:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.519
|
merana - я с вами согласен, в плане эмоциональности с Рено (каким он был в 70-80 гг) вообще трудно соревноваться. Рено к 30 годам выпустил 9 альбомов, в том числе гениальный Morgane de toi - сейчас исполнителей - авторов такого масштаба просто нет. Но могут появиться, "еще не вечер"! И у Рафаэля пока не все позади, я надеюсь. Сам все пишет - уже за это можно уважать.
|
|
|
#69
27.01.2006, 08:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.101
|
bourgeois пишет:
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#70
27.01.2006, 18:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.519
|
merana пишет:
|
|
|
#71
27.01.2006, 18:17
|
||
Мэтр
|
bourgeois пишет:
|
|
|
#72
27.01.2006, 18:51
|
||
Мэтр
|
bourgeois, обратите внимание на Каложеро и Кио
|
|
|
#73
27.01.2006, 22:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.101
|
bourgeois пишет:
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#74
28.01.2006, 08:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.101
|
"Шансонье ... французский эстрадный певец (певица), исполнитель и нередко автор песен. ... " (БСЭ 1978 г.)
"un chanteur (une chanteuse) - певец (певица) un chansonnier - шансонье (эстрадный певец, который сам пишет слова и музыку исполняемых им песен)" (Manuel de francais 1971 г.) Ну, может быть, за 30 лет много воды утекло, жизнь сильно изменилась, шансонье становятся редкостью, объясните мне, буду знать. Ладно, поправимся, говоря "пруд пруди" или "этим никого не удивишь", добавим "раньше было". Для меня, впрочем, 10 лет назад - это "еще вчера", 20 - "еще надавно", и т.д. А в словарях народов севера доходит до того, что "снег" обозначается десятками разных слов. Аналогично со словом "зеленый" у племен, что до сих пор живущит в джунглях. Чем значимей для народа предмет, тем богаче лексика, относящаяся к нему.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#75
28.01.2006, 12:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.519
|
merana пишет:
|
|
|
#76
28.01.2006, 12:38
|
||
Мэтр
|
bourgeois, так Вы же говорили, что у него мама русская?
|
|
|
#77
28.01.2006, 20:18
|
||
Мэтр
|
novice2000 пишет:
Кто из нынче популярных исполнителей себе пишет? Ну, на счет Кало нельзя одназначно ответить, музыку он и себе и друзьям, а вот тексты по-большей части он не пишет. Кио - да, они сами(в большинстве случаев). Еще Трио - они сами пишут и музыку и слова. Кого-нибудь еще вспомнила бы, значит потом напишу, когда вспомню
__________________
Je vous embrasse toutes et tous. Surtout tous. Bises |
|
|
#78
28.01.2006, 20:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.519
|
NOVICE2000 - Pardon, я ошибся. Я потом нашел его биографию на RFI. У Рафаэля русский отец, а мама - аргентинка, но родился он в Bologne.
Кстати, Кало я знаю, но Кио еще нет. Стоит послушать? |
|
|
#79
28.01.2006, 21:16
|
||
Мэтр
|
bourgeois пишет:
__________________
Je vous embrasse toutes et tous. Surtout tous. Bises |
|
|
#80
28.01.2006, 21:53
|
||
Мэтр
|
bourgeois, если Вам симпатичен Каложеро, обязательно послушайте и Кио
|
|
|
#81
28.01.2006, 21:56
|
||
Мэтр
|
А из пишущих свои песни я Вам назову следующих: Жан-Жак Гольдман, Де Пальмас, Паскаль Обиспо, Жан-Луи Обер
|
|
|
#82
30.01.2006, 01:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.519
|
novice2000 спасибо за подсказку, но первых 3-х я достаточно хорошо знаю, т.е. слушал и читал про них.
Конечно, Гольдман написал массу хитов для Джонни Халидея, Селин Дион и т.д., хотя его собственное пение мне как-то неинтересно. Де Пальмас и Паскаль Обиспо (они мне гораздо ближе) тоже для себя пишут и для других (в том числе и для Джонни, что характерно - такое впечатление, что на него вся Франция "пашет"?). Насчет Обера я ничего не знаю, к сожалению (кроме того, что его манера исполнения похожа на Рафаэля). Ну вот они все и на виду, а где "пруд пруди"? |
|
|
#83
30.01.2006, 10:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.101
|
Я отлично понимаю Ваше стремление поднабрать очки в пользу своего кумира (я и сам фанат). И очень ценю в людях способность к юмору, но Луна, к примеру, вращается вокруг Земли не потому что так написано в БСЭ. А вот, что легко прощаю женщинам, но не прощаю мужикам - нелады с формальной логикой. Не шансонье должен делать то-то и то-то, а тот, кто делает то-то и то-то называется так. Задом наперед, с ног на голову, шиворот-навыворт.
novice2000 пишет:
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#84
30.01.2006, 12:02
|
||
Мэтр
|
Насчет КYO хочу сказать, что как мне кажется все таки музыка эта больше для подростков, хотя в одной передаче говорили что и основная аудитория Рафаэля девочки-тинэйджеры. Но как такую музыку как у КYO не написать, ну одни и те же блатные аккорды, только в разных вариациях. Когда добавляется что-то новое, то уже прогресс. Хотя аранжировки не плохие, так что звучит вроде не очень однотипно. Но мне ближе например ТRYO, когда это не просто песни о несчасной любви и изменах, но когда песни несут какой-то смысл, а не просто чтобы на радио часто крутили и легко запоминалось. Рафаель в написании музыки особо тоже не напрягается, но хотя бы тексты интересные.
|
|
|
#85
30.01.2006, 12:17
|
||
Мэтр
|
bourgeois, а насчет "пруда пруди" я Вам скажу, что я еще не очень хорошо ориентируюсь в массе французских исполнителей и песен, поэтому назвала Вам навскидку, то, что уже знаю. Но если Вам этот вопрос интересен, могу заняться пристальным изучением вопроса и через какое-то время огласить более полный список. Пока добавлю Corneille, если не ошибаюсь, он тоже сам пишет (хотя чуток сомневаюсь). Как что еще в голову придет, сообщу.
elisa, я себя к поклонникам Kyo не отношу, просто привела пример. И вполне соглашусь с Вами, что музыка вполне узнаваема и однообразна. |
|
|
#86
30.01.2006, 13:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.101
|
Прочесывая медиатеку ФКЦ, я вижу, что каждый второй что-нибудь сам же себе и пишет, либо музыку, либо тексты, многие и то, и другое.
Замечу еще, что как можно оказаться в прямом смысле слова трижды гениальным, так же есть и риск трижды с треском провалиться, этакая палка о шести концах.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#87
30.01.2006, 14:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.519
|
merana пишет:
|
|
|
#88
30.01.2006, 15:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 60.101
|
bourgeois пишет:
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#89
30.01.2006, 16:01
|
||
Мэтр
|
Ну, на счет хитмейкеров я тоже помолчу.
А вот на счет Кио скажу, эта группа действительно расчитана на подростков. Они вполне своевременные и пусть уж лучше молодежь слушает Кио, чем, скажем, Дму Билана. на счет похожести текстов и музыки, это ведь очень сложно. Это как у писателей - ты узнаешь его по манере письма, по изложению мыслей и всему прочему. И подобное встречается у всех музыкантов, пишущих себе, разве что в разной степени. А TRYO - это что-то!Они говорят обо всем и несут позитив.мне это БИЗУмно нравится. К тому же, если ты сам пишешь себе музыку, слова, ты во всяком случае, вкладываешь туда больше своей души, всего себя. Я, как всегда, хотела сказать больше и умнее, но, как всегда не вышло
__________________
Je vous embrasse toutes et tous. Surtout tous. Bises |
|
|
#90
30.01.2006, 16:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 17.519
|
А что все дружно замолкают при упоминании слова хитмейкер? Они были, есть и будут. И у нас в России тоже - Крутой, кто там еще сейчас - я без понятия. А во Франции их как раз ну не "пруд пруди", но достаточно - уже упомянутые Гольдман, Обиспо, Де Пальмас. У кого есть бабки (Джонни Халидей, Селин Дион и т.п.) - они их просто нанимают сочинять альбомами! И классные песни получаются, до сих пор все распевают L'envie или Laura Гольдмана.
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Мигель Рафаэль Мартос Санчес / Raphael | Anthony | Музыкальный клуб | 28 | 06.02.2011 16:43 |
Срочно куплю билеты Paris - St.Raphael | tumo79 | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 1 | 10.09.2010 13:47 |
Обращение к форумчанину raphael | Boris | Обо всем | 0 | 02.11.2007 16:35 |