Чтобы помнили! Великая Отечественная Война

[preocupation]

" Отряд специального назначения" . В основе фильма история разведчика Кузнецова.

https://www.youtube.com/watch?v=EE8Q...8C%D0%BC%D1%8B

https://www.youtube.com/watch?v=FK2_...8C%D0%BC%D1%8B

https://www.youtube.com/watch?v=fvOJ...8C%D0%BC%D1%8B

https://www.youtube.com/watch?v=cAs4...8C%D0%BC%D1%8B

https://www.youtube.com/watch?v=Aist...8C%D0%BC%D1%8B

[timofeev]

" Отряд специального назначения" . В основе фильма история разведчика Кузнецова.

https://www.youtube.com/watch?v=EE8Q...8C%D0%BC%D1%8B

https://www.youtube.com/watch?v=FK2_...8C%D0%BC%D1%8B

https://www.youtube.com/watch?v=fvOJ...8C%D0%BC%D1%8B

https://www.youtube.com/watch?v=cAs4...8C%D0%BC%D1%8B

https://www.youtube.com/watch?v=Aist...8C%D0%BC%D1%8B

Разведчика Кузнецова ( Пауль Зиберт ) зверски замучили украинские националисты-бандеровцы, как символ носящие трезубец, точно такой же трезубец носит украинский президент Зеленский. И ему ничего и ни где не жмет.
"В лесах под Ровно" - книга основанная на реальных событиях.

[merana]

Надо ли превращать Дом культуры в еще одно поле информационно-пропагандистской войны? ИиС мало? Может, перенести эту тему в тот раздел?

[bourgeois]

Разведчика Кузнецова ( Пауль Зиберт ) зверски замучили украинские националисты-бандеровцы, как символ носящие трезубец, точно такой же трезубец носит украинский президент Зеленский. И ему ничего и ни где не жмет.
"В лесах под Ровно" - книга основанная на реальных событиях.

Ложь. Существует несколько версий гибели Кузнецова. Ни в одной из них Кузнецова "зверски" не "замучили". Наиболее правдоподобной и подробно описанной является версия, согласно которой Кузнецов подорвал гранатой себя и нескольких участников УПА во время попытки его задержать. См. здесь
https://ria.ru/20160727/1472980577.html

[preocupation]

"Баллада о Солдате".

https://www.youtube.com/watch?v=_EMN...BB%D1%8C%D0%BC

Андрей Дементьев
Баллада о матери

Постарела мать за много лет,
А вестей от сына нет и нет.
Но она всё продолжает ждать,
Потому что верит, потому что мать.
И на что надеется она?
Много лет, как кончилась война.
Много лет, как все пришли назад,
Кроме мёртвых, что в земле лежат.
Сколько их в то дальнее село,
Мальчиков безусых, не пришло.
…Раз в село прислали по весне
Фильм документальный о войне,
Все пришли в кино — и стар, и мал,
Кто познал войну и кто не знал,
Перед горькой памятью людской
Разливалась ненависть рекой.
Трудно было это вспоминать.
Вдруг с экрана сын взглянул на мать.
Мать узнала сына в тот же миг,
И пронёсся материнский крик;
— Алексей! Алёшенька! Сынок! —
Словно сын её услышать мог.
Он рванулся из траншеи в бой.
Встала мать прикрыть его собой.
Всё боялась — вдруг он упадёт,
Но сквозь годы мчался сын вперёд.
— Алексей! — кричали земляки.
— Алексей! — просили, — добеги!..
Кадр сменился. Сын остался жить.
Просит мать о сыне повторить.
И опять в атаку он бежит.
Жив-здоров, не ранен, не убит.
— Алексей! Алёшенька! Сынок! —
Словно сын её услышать мог…
Дома всё ей чудилось кино…
Всё ждала, вот-вот сейчас в окно
Посреди тревожной тишины
Постучится сын её с войны.

[preocupation]

"Родины солдат". Фильм о, генерал-лейтенанте инженерных войск Дмитрии Михайловиче Карбышеве (1880—1945), героически погибшем в лагере Маутхаузен.

https://www.youtube.com/watch?v=pASY...8C%D0%BC%D1%8B

[preocupation]

"Нина". Фильм о талантливых молодых людях,еще детях, сражавшихся с фашистами. Отлично показаны типажи людей, которые всегда проявляются в трудные времена.

"Война, похожа на страшный, долгий сон, поскорей бы она кончилась!"

https://www.youtube.com/watch?v=UNAh...8C%D0%BC%D1%8B

[preocupation]

"Красное вино Победы" Замечательный фильм по одноименному рассказу Евгения Носова. Укртелефильм 1990.

https://www.youtube.com/watch?v=mZJL...eyKotofeyevich

[preocupation]

"Военно-полевой роман" (Петр Тодоровский) 1983.

https://www.youtube.com/watch?v=wYXy...B8%D0%BD%D0%BE

[Nathaniel]

preocupation, infrance - это форум, а не блог, лента соцсетей или стенгазета. Желательно не просто кидать ссылку за ссылкой, но приглашать форумчан к обсуждению, задавать направление дискуссии.

[preocupation]

Nathaniel, Приглашаю форумчан вспомнить, какой художественный или документальный фильм остался в памяти. Пусть повторяются ссылки или названия фильмов. У меня дома не было телевизора и первым фильмов о ВОВ был "Иди и смотри" в кинотеатре. Тогда сложилось понимание всего масштаба человеческой катастрофы и возрождения ради жизни на Земле без ненависти, лжи и подлости.

[timofeev]

Ложь. Существует несколько версий гибели Кузнецова. Ни в одной из них Кузнецова "зверски" не "замучили". Наиболее правдоподобной и подробно описанной является версия, согласно которой Кузнецов подорвал гранатой себя и нескольких участников УПА во время попытки его задержать. См. здесь
https://ria.ru/20160727/1472980577.html

Ложь ? А в чем она заключается ?

Наверное в том, что украинские националисты учавствовали в охоте на Кузнецова, что бы получить благодарность фашистов ?

Или в том, что они поймали Кузнецова и он, подорвал себя гранатой, что бы над ним не издевались, как над другими, которым вырезали звезды, резали ремни на коже и выкалывали глаза ?

[preocupation]

timofeev, люди, к счастью,умны и хотят жить в мире,поэтому они помнят. Каждый из нас, однажды сделает тот или иной выбор. А чтобы тебя, твоих детей и Родину не обманули ненавистники и безумные стяжатели надо хранить память и жить осознанно.
О личном выборе в трудных обстоятельствах снят фильм "Восхождение" Л. Шепитько по роману "Сотников " Василя Быкова.

https://www.youtube.com/watch?v=VteY...D1%8C%D0%BC%22

Но как же так происходит, что нормальные люди(студенты, почтальены,безработные горожане и селяне) устраиваются на грязную работу в выстроеную систему "пирамиду убийства", делают "свою работу", а после войны живут жизнью добропорядочных обывателей?
Об этом рассказ писательницы Руты Ванагайте.

https://www.youtube.com/watch?v=G-FJ...BD%D0%BA%D0%BE

[timofeev]

timofeev, люди, к счастью,умны и хотят жить в мире,поэтому они помнят. Каждый из нас, однажды сделает тот или иной выбор. А чтобы тебя, твоих детей и Родину не обманули ненавистники и безумные стяжатели надо хранить память и жить осознанно.
О личном выборе в трудных обстоятельствах снят фильм "Восхождение" Л. Шепитько по роману "Сотников " Василя Быкова.

https://www.youtube.com/watch?v=VteY...D1%8C%D0%BC%22

Но как же так происходит, что нормальные люди(студенты, почтальены,безработные горожане и селяне) устраиваются на грязную работу в выстроеную систему "пирамиду убийства", делают "свою работу", а после войны живут жизнью добропорядочных обывателей?
Об этом рассказ писательницы Руты Ванагайте.

https://www.youtube.com/watch?v=G-FJ...BD%D0%BA%D0%BE

Согласен, тем более кощунственно заниматься переписыванием исторических событий, которые нашли свое отражения в кинематографических лентах, книгах, воспоминаний очевидцев в их мемуарах.
Да что там, вот в той же истории с убийством советского разведчика Николая Кузнецова ( Пауль Зиберт ) украинские националисты старательно отбеливают роль бандеровцев-полицаев, объясняя это тем, что якобы немцы взяли в заложники семьи этих бандекровцев-полицаев и они вынуждены были заниматься преследованием группы Кузнецова.
Вот так во всем, и этим в полной мере занимается википедия, где правда и ложь перемешаны так что истину установить не возможно.

[Рыжая]

Nathaniel, Приглашаю форумчан вспомнить, какой художественный или документальный фильм остался в памяти. Пусть повторяются ссылки или названия фильмов. У меня дома не было телевизора и первым фильмов о ВОВ был "Иди и смотри" в кинотеатре. Тогда сложилось понимание всего масштаба человеческой катастрофы и возрождения ради жизни на Земле без ненависти, лжи и подлости.

"Иди и смотри", безусловно.

[preocupation]

timofeev, Википедия сомнительный источник информации. Художественные фильмы по произведениям фронтовиков ,создавались для того, чтобы люди помнили, что фашизм делает с людьми.
Взятие в заложники членов семьи , очернительство и запугивание действительно было и сейчас есть, там ,где идет война.
Если у вас есть пять минут свободного времени, то посмотрите диалог двух людей из фильма "Восхождение" с 47 -мой минуты. Это важно для тех, кто ищет правду по жизни. Фашизм уничтожает совесть, память.

https://www.youtube.com/watch?v=VteY...D1%8C%D0%BC%22

[Dama]

Один из моих любимых фильмов про Великую Отечественную фильм "Отряд" 1985 года выпуска.
Здесь про этот фильм хорошо написано:

https://dzen.ru/a/Zfk10RBvqylD98xg

[preocupation]

Dama, Спасибо! Мне тоже запомнился этот фильм, особенно понятны диалоги молодых ребят. Невольно думаешь, а как бы я поступил с такой ситуации.

[preocupation]

Интересный диалог из фильма "Вечный зов"о людях.

https://www.youtube.com/watch?v=YYGP...rgeyBistyaykin

[preocupation]

Современный военный фильм "Чаклун и Румба". О саперах их верных друзьях и о любви.

https://www.youtube.com/watch?v=SkQ5...oshuaC.Garrett

[preocupation]

Потрясающий фильм о детях войны " Хлеб детства моего" 1977

https://www.youtube.com/watch?v=T9t_...desaFilmStudio

[preocupation]

"Багряные берега" 1979 год.
С окончанием войны в западных областях продолжали гибнуть мирные люди от рук злодеев и предателей ,но добро неизменно побеждает зло. Фильм чудесный, исторический с народными украинскими, молдавскими, российскими обычаями,песнями,танцами.

https://www.youtube.com/watch?v=LkwE...desaFilmStudio

[Рыжая]

Большое Вам спасибо, preocupation!

[merana]

Не сбылось мое предсказание

[merana]

А вообще задолбало войной, прошлой, настоящей, будущей.

Крепитесь, мой дорогой!

[merana]

Специально для Вас ИМХО стоит опять процитировать Астафьева:

О вкладе разных стран народов в победу над германским нацизмом когда говорили правду?

[merana]

У меня там перечислены хорошо известные факты.

Перечисляемые вами факты ни в малейшей степени не опровергают ту версию, которую вы пыжитесь опровергнуть.

[bourgeois]

Неизвестная война. Великая Отечественая Война. Освобождение Польши. 16 серия

https://www.youtube.com/watch?v=qT3g...BD%D1%80%D0%B0

Давно хотел у Вас спросить, как у топик-стартера и автора призыва "Чтобы помнили!".

В 16-й серии излагается советская версия расстрела пленных польских офицеров в Катыни весной 1940 года (начиная с 8:40). Согласно этой версии поляков расстреляли гитлеровцы в 1941 году, а в 1943 раскопали могилы и уничтожили все документы, датированные позднее весны 1940 года. В 1944 году была создана комиссия Бурденко, которая проводила раскопки, эксгумацию трупов в Катыни и т.д. и заложила основу советской версии.

Эта версия продержалась в СССР до 13 апреля 1990 года, когда ТАСС опубликовало заявление, в котором "катынская трагедия" была определена, как "одно из тяжких преступлений сталинизма" и назвала непосредственных виновных - "Берия, Меркулов и их подручные". Многие архивные документы, доказывающие вину НКВД, были рассекречены и переданы польской стороне. "Историками двух стран (СССР и Польши) были проведены тщательные исследования катынской трагедии, включая и поиск документов.
https://ru.wikisource.org/wiki/Заявл...реля_1990_года

В нулевых годах Путин и Медведев делали заявления, осуждающие Катынский расстрел, как "преступление сталинского режима".

26 ноября 2010 года Госдума России приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признаёт Катынский расстрел преступлением, совершённым по прямому указанию Сталина и других советских руководителей.

Таким образом, советская версия де-факто оказалась фальсификацией грандиозных масштабов и попыткой сокрытия тяжких преступлений (которые по современной терминологии считаются "военными преступлениями"). Хотя конкретно об этом российские власти "стыдливо" умалчивали.

Тем не менее, в ноябре 2023 года, в Госдуме была создана
рабочая группа по вопросу "возможного пересмотра оценок обстоятельств трагедии в Катыни".

В апреле этого года, согласно сообщениям ТАСС, "ФСБ рассекретила архив о казнях нацистами поляков и фальсификации "Катынского дела""
https://tass.ru/obschestvo/20515213
При этом ТАСС опубликовало 4 скана, где содержатся фрагменты допросов свидетелей тех времен и каких-то донесений, справок (видимо из материалов "комиссии Бурденко"). Очевидно, что все эти свидетели давно померли (или их убили в свое время) и лично ничего подтведрить или опровергнуть уже не могут. Что там еще, я не знаю, т.к. других документов я не нашел. Может Вам удастся?

В связи с этим, непонятно, почему этот архив раньше нельзя было рассекретить. И что он доказывает, если все предыдущие заявления российских властей (и советских в 1990 году) фактически признают документы комиссии Бурденко фальсификацией.

Но самое главное, что теперь нужно помнить (см. Ваш девиз в названии темы).

Заявление ТАСС от 1990 года, заявления Путина, Медведева, Госдумы 2010 года? Или теперь нужно все это забыть и ждать новых указаний?

[preocupation]

Война это кошмар и жалко каждую жизнь. Как все было в упомянутых вами событиях нам не узнать никогда. Я думаю,что личная ответственность и жизнь в реальности ,здесь и сейчас поможет вам понять много для себя. Мы можем только читать книги хороших и писателей,которые были участниками тех далёких событий. Например как Эрих Мария Ремарк, Виктор Астафьев , Василь Быков и другие.

[timofeev]

Давно хотел у Вас спросить, как у топик-стартера и автора призыва "Чтобы помнили!".раскопки, эксгумацию трупов в Катыни и т.д. и заложила основу советской версии.

Эта версия продержалась в СССР до 13 апреля 1990 года, когда ТАСС опубликовало заявление, в котором "катынская трагедия" была определена, как "одно из тяжких преступлений сталинизма" и назвала

В 16-й серии излагается советская версия расстрела пленных польских офицеров в Катыни весной 1940 года (начиная с 8:40). Согласно этой версии поляков расстреляли гитлеровцы в 1941 году, а в 1943 раскопали могилы и уничтожили все документы, датированные позднее весны 1940 года. В 1944 году была создана комиссия Бурденко, которая проводила непосредственных виновных - "Берия, Меркулов и их подручные". Многие архивные документы, доказывающие вину НКВД, были рассекречены и переданы польской стороне. "Историками двух стран (СССР и Польши) были проведены тщательные исследования катынской трагедии, включая и поиск документов.
https://ru.wikisource.org/wiki/Заявл...реля_1990_года

В нулевых годах Путин и Медведев делали заявления, осуждающие Катынский расстрел, как "преступление сталинского режима".

26 ноября 2010 года Госдума России приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признаёт Катынский расстрел преступлением, совершённым по прямому указанию Сталина и других советских руководителей.

Таким образом, советская версия де-факто оказалась фальсификацией грандиозных масштабов и попыткой сокрытия тяжких преступлений (которые по современной терминологии считаются "военными преступлениями"). Хотя конкретно об этом российские власти "стыдливо" умалчивали.

Тем не менее, в ноябре 2023 года, в Госдуме была создана
рабочая группа по вопросу "возможного пересмотра оценок обстоятельств трагедии в Катыни".

В апреле этого года, согласно сообщениям ТАСС, "ФСБ рассекретила архив о казнях нацистами поляков и фальсификации "Катынского дела""
https://tass.ru/obschestvo/20515213
При этом ТАСС опубликовало 4 скана, где содержатся фрагменты допросов свидетелей тех времен и каких-то донесений, справок (видимо из материалов "комиссии Бурденко"). Очевидно, что все эти свидетели давно померли (или их убили в свое время) и лично ничего подтведрить или опровергнуть уже не могут. Что там еще, я не знаю, т.к. других документов я не нашел. Может Вам удастся?

В связи с этим, непонятно, почему этот архив раньше нельзя было рассекретить. И что он доказывает, если все предыдущие заявления российских властей (и советских в 1990 году) фактически признают документы комиссии Бурденко фальсификацией.

Но самое главное, что теперь нужно помнить (см. Ваш девиз в названии темы).

Заявление ТАСС от 1990 года, заявления Путина, Медведева, Госдумы 2010 года? Или теперь нужно все это забыть и ждать новых указаний?

Не верю ни одному вашему слову, ни одной вами написанной букве, по причине постоянного вранья, сквернословия, болтологии и прочего дерьма, другим ваше творчество назвать нельзя.
Катынская трагедия давно уже установлена и поляки на этот счет имеют вполне конкретное мнение. Поэтому не стоит грести дерьмо, все равно никто вам не поверит.
Траута приносила много документов и ссылок на этот счет.

"1951–1952 годы. Работает специальная комиссия Конгресса США по катынскому вопросу. Она приходит к выводу что НКВД совершил массовые убийства польских военнопленных из трех лагерей — в Козельске, Старобельске и Осташкове — и что «в России есть по крайней мере две других "Катыни"». Советская сторона заявляет протест."

7 апреля 2010 года. Премьер-министр РФ Путин посещает мемориальный комплекс жертв политических репрессий «Катынь». В своей речи он ни разу не упоминает Сталина и НКВД, а говорит об общности судеб советского и польского народов: «Нашему народу, который прошел через ужасы гражданской войны, насильственную коллективизацию, через массовые репрессии 1930-х годов очень хорошо понятно, может быть, лучше, чем кому бы то ни было, что значат для многих польских семей Катынь, Медное, Пятихатка… Этим преступлениям не может быть никаких оправданий. В нашей стране дана ясная политическая, правовая, нравственная оценка злодеяниям тоталитарного режима. И такая оценка не подлежит никаким ревизиям… Десятилетиями циничной ложью пытались замарать правду о катынских расстрелах. Но было бы такой же ложью и подтасовкой возложить вину за эти преступления на российский народ». На пресс-конференции после траурных мероприятий Путин высказывает «личное мнение», что Сталин «совершил этот расстрел исходя из чувства мести» за 32 тыс. красноармейцев, умерших в польском плену во время советско-польской войны 1919–1921 года.

26 ноября 2010 года. Государственная дума РФ принимает заявление «О Катынской трагедии и ее жертвах», признающее, что «Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей».