Уведомление и отчет в ФНС РФ о движении средств на счетах за рубежом

[Tatius]

Стоит ли пользоваться налоговой амнистией

... Что же касается обещаемого ФНС России автоматического обмена, то Россия на настоящий момент по необъявляемым публично причинам отсутствует в официальном списке подписантов многостороннего Соглашения компетентных органов «Об автоматическом обмене информацией о финансовых счетах» (подписанного 51 страной в октябре 2014 года в Берлине), на основе которого в 2017-2018 годах налоговый мир должен стать прозрачнее.
<...>
Валютные прощения

Эта часть программы, безусловно, может быть интересна только тем, кто сначала известил налоговую службу об открытии счета в иностранном банке, но грешен совершением незаконных валютных операций, например в связи с получением доходов от продажи ценных бумаг на иностранный счет. Понятно, что привлечь к ответственности за такую операцию невозможно, если не сдаешь отчет о движении денежных средств, ведь годичный срок привлечения к административной ответственности даже в виде 100-процентного штрафа «сгорает» обычно раньше, чем компетентный государственный орган может узнать о таком нарушении. Таким образом, для подавляющего большинства потенциальных декларантов «обещания» по этой части даются бессмысленно и не смогут заинтересовать никого, поскольку к 30 января, если будет все-таки выпущено постановление правительства о новых правилах отчетности по иностранным счетам физлиц, срок привлечения к ответственности за любые валютные правонарушения, совершенные до 1 января 2015 года, «сгорит». Однако о таких счетах придется все равно сообщить в спецдекларации, если речь будет вестись о декларировании средств, например, амнистируемых по уголовным составам об уклонении от уплаты налогов.

Колонка автора - http://www.forbes.ru/person/80593-zaharov-aleksandr

[Kiffero]

Tatius, вы каждый раз такие интересные вещи находите, меня бросает то в жар, то в холод..
Если я правильно понимаю, то, учитывая, что счет во Франции у меня уже несколько лет, срок давности вышел, и в России о нем неизвестно, и никаких франко-российских переводов денег я не делала и не собираюсь, также как и незаконных зачислений (только зарплата) - то я могу просто забить на эти уведомления и спокойно кататься туда сюда, не боясь, что меня арестуют?

[Parka]

Tatius, вы каждый раз такие интересные вещи находите, меня бросает то в жар, то в холод..
Если я правильно понимаю, то, учитывая, что счет во Франции у меня уже несколько лет, срок давности вышел, и в России о нем неизвестно, и никаких франко-российских переводов денег я не делала и не собираюсь, также как и незаконных зачислений (только зарплата) - то я могу просто забить на эти уведомления и спокойно кататься туда сюда, не боясь, что меня арестуют?

До тех пор, пока вас не сдаст фр. банк. А для этого он у вас в 2016 г спросит ИНН.

[хHelenaх]

Tatius, вы каждый раз такие интересные вещи находите, меня бросает то в жар, то в холод..
Если я правильно понимаю, то, учитывая, что счет во Франции у меня уже несколько лет, срок давности вышел, и в России о нем неизвестно, и никаких франко-российских переводов денег я не делала и не собираюсь, также как и незаконных зачислений (только зарплата) - то я могу просто забить на эти уведомления и спокойно кататься туда сюда, не боясь, что меня арестуют?

Если счет действующий, то правонарушение будет "доящимся" и срок давности будет отсчитыааться либо от момента раскрытия истина, либо от даты его закрытия.

[Tatius]

Если счет действующий, то правонарушение будет "доящимся" и срок давности будет отсчитыааться либо от момента раскрытия истина, либо от даты его закрытия.

По вопросу отнесения правонарушения к длящемуся или недлящемуся юристы ссылаются на Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24 марта 2005 г. N 5 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях". Пункт 14:

Согласно части 2 статьи 4.5 КоАП РФ при длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью первой этой статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения. При применении данной нормы судьям необходимо исходить из того, что длящимся является такое административное правонарушение (действие или бездействие), которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении предусмотренных законом обязанностей. При этом следует учитывать, что такие обязанности могут быть возложены и иным нормативным правовым актом, а также правовым актом ненормативного характера, например представлением прокурора, предписанием органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль). Невыполнение предусмотренной названными правовыми актами обязанности к установленному сроку свидетельствует о том, что административное правонарушение не является длящимся. При этом необходимо иметь в виду, что днем обнаружения длящегося административного правонарушения считается день, когда должностное лицо, уполномоченное составлять протокол об административном правонарушении, выявило факт его совершения.

Срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушение, в отношении которого предусмотренная правовым актом обязанность не была выполнена к определенному сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока.

Хотя есть довольно пространная статья о том, что

Ни в теории, ни в практике не дается окончательного ответа на вопрос о том, признавать ли неисполненную к установленному законом сроку обязанность длящимся административным правонарушением или нет. Одни авторы считают, что это длящиеся правонарушения, другие – придерживаются иной позиции, при том каждая из сторон приводит свои аргументы.

http://www.klerk.ru/law/articles/28690/

[Tatius]

то я могу просто забить на эти уведомления и спокойно кататься туда сюда, не боясь, что меня арестуют?

Вас не арестуют в любом случае. Могут наложить штраф (если признают неуведомление о счете длящимся правонарушением). Какой именно - 4-5 тыс. р. за неуведомление об открытии счета или 75-100% от суммы операций по нему, как "незаконных" (было высказано такое мнение) - этот вопрос для меня окончательно не закрыт, поскольку я не нашла официального ответа на него (возможно, сам вопрос абсурден). По поводу длящегося и недлящегося правонарушения, сами видите из предыдущего поста, определения в законодательстве нет, и мнения специалистов расходятся.

Лично я донесла всю имеющуюся информацию до человека, которого это касается непосредственно (и у которого та же ситуация со счетом, что и у вас); человек придерживается однозначного мнения, что никогда не надо бежать впереди паровоза. И вообще, надо перестать беспокоиться и начать жить.:-)

[Parka]

Вас не арестуют в любом случае. Могут наложить штраф (если признают неуведомление о счете длящимся правонарушением). Какой именно - 4-5 тыс. р. за неуведомление об открытии счета или 75-100% от суммы операций по нему, как "незаконных" (было высказано такое мнение) - этот вопрос для меня окончательно не закрыт, поскольку я не нашла официального ответа на него (возможно, сам вопрос абсурден).

А еще штраф от налоговой за неуплату НДФЛ с полученной зарплаты )))), точнее разницы, если таковая есть. Ведь ТС же не декларировал налоги в РФ, сдавая 3 НДФЛ..... Да еще и не известно - где он получал ту ЗП и платил ли в той стране налоги.....

[Tatius]

Могут наложить штраф (если признают неуведомление о счете длящимся правонарушением). Какой именно - 4-5 тыс. р. за неуведомление об открытии счета или 75-100% от суммы операций по нему, как "незаконных" (было высказано такое мнение) - этот вопрос для меня окончательно не закрыт, поскольку я не нашла официального ответа на него

Вот, всё-таки попалось мне Письмо ФТС РФ от 10.01.2008 N 01-11/217 (с изм. от 05.10.2012) "О направлении Методических рекомендаций по квалификации нарушений валютного законодательства" (вместе с "Методическими рекомендациями по квалификации административных правонарушений, предусмотренных статьей 15.25 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"). О применении части 1 ст.15.25 КоАП, предусматривающей штраф от 75 до 100% от суммы операции за осуществление незаконных валютных операций или осуществленных с нарушением валютного законодательства РФ (к вопросу о законности операций по незадекларированному счету):

Частью 1 статьи 15.25 КоАП России предусмотрена ответственность за осуществление незаконных валютных операций.

Согласно диспозиции части 1 статьи 15.25 КоАП России незаконными валютными операциями являются валютные операции, запрещенные валютным законодательством Российской Федерации, или валютные операции, осуществленные с невыполнением установленных требований об использовании специального счета и требований о резервировании, а равно списание и (или) зачисление денежных средств, внутренних и внешних ценных бумаг со специального счета и на специальный счет с невыполнением установленного требования о резервировании.

[Tatius]

А еще штраф от налоговой за неуплату НДФЛ с полученной зарплаты )))), точнее разницы, если таковая есть. Ведь ТС же не декларировал налоги в РФ, сдавая 3 НДФЛ..... Да еще и не известно - где он получал ту ЗП и платил ли в той стране налоги.....

Parka,
1. Сколько можно домысливать биографию участников форума по двум написанным фразам? Вы даже не прочитали внимательно сообщение Kiffero:

счет во Франции у меня уже несколько лет ... и в России о нем неизвестно, и никаких франко-российских переводов денег я не делала

2. Уже обмусолилли здесь эту налоговую тему: налоговый нерезидент, получающий доход от налогового нерезидента ничего не должен ФНС России: ни деклараций, ни доплаты налогов. Здесь все-таки большинство тех, кто бОльшую часть времени проводит за границей и уже оторвались от российских реалий. Налоговые резиденты РФ и нерезиденты, получающие доходы от источников в РФ, думаю, помнят о своих обязанностях.
3. Эта тема о валютном законодательстве. Предлагаю налоговые вопросы обсуждать в теме, посвященной конкретно этим вопросам. Не вижу смысла без конца повторять здесь, кто должен подавать 3-НДФЛ, а кто нет.

[хHelenaх]

Ну и еще вопрос к годовому сроку давности, если правонарушение виособокрупнвх размерах (что-то около 6 000 000 в гол, те в 2014 это около 120 000 евро, то это уже не административное нарушение а УК. И тогда про срок давности в год модно щабыть. Я на эту мысль так и нашла ответа.

[Parka]

Parka,
1. Сколько можно домысливать биографию участников форума по двум написанным фразам? Вы даже не прочитали внимательно сообщение Kiffero:
Цитата:
счет во Франции у меня уже несколько лет ... и в России о нем неизвестно, и никаких франко-российских переводов денег я не делала

Tatius, успокойтесь. Нет переводов - и что? Что из этого следует?
Ничего....

2. Уже обмусолилли здесь эту налоговую тему: налоговый нерезидент, получающий доход от налогового нерезидента ничего не должен ФНС России: ни деклараций, ни доплаты налогов. Здесь все-таки большинство тех, кто бОльшую часть времени проводит за границей и уже оторвались от российских реалий. Налоговые резиденты РФ и нерезиденты, получающие доходы от источников в РФ, думаю, помнят о своих обязанностях.

О том, что ТС налоговоый нерезидент - ни слова нет. Это вы что-то домысливаете, что тут только на форуме сидят резиденты и граждане Франции.

3. Эта тема о валютном законодательстве. Предлагаю налоговые вопросы обсуждать в теме, посвященной конкретно этим вопросам. Не вижу смысла без конца повторять здесь, кто должен подавать 3-НДФЛ, а кто нет.

Давайте не вы будете решать - что уместно тут, а что нет.

[lipa1]

Могут наложить штраф (если признают неуведомление о счете длящимся правонарушением). Какой именно - 4-5 тыс. р. за неуведомление об открытии счета или 75-100% от суммы операций по нему, как "незаконных"

Если предположить, что 100% от суммы операций, то как-то не вяжется с реальной практикой. Так,довольно часто уведомляют об открытии счета позже оговоренного в Законе срока. Таким образом, каждый такой случай -основание для "конфискации". Да народ бы вообще не уведомлял в этом случае.

[lipa1]

дубль

[Tatius]

Если предположить, что 100% от суммы операций, то как-то не вяжется с реальной практикой.

Да мне тоже такая трактовка в голову не пришла бы, если бы не заронили мысль извне. И в интернете эта тема активно обсуждалась бы, если бы было так. Да и те, кто придерживается такого мнения, говорят, что о прецедентах не слышали.

[Tatius]

Ну и еще вопрос к годовому сроку давности, если правонарушение виособокрупнвх размерах (что-то около 6 000 000 в гол, те в 2014 это около 120 000 евро, то это уже не административное нарушение а УК. И тогда про срок давности в год модно щабыть. Я на эту мысль так и нашла ответа.

На какую мысль? Срок исковой давности по административным правонарушениям к уголовным преступлениям отношения не имеет. Только уголовная ответственность за нарушение валютного законодательства предусмотрена статьей 193 УК РФ "Уклонение от исполнения обязанностей по репатриации денежных средств в иностранной валюте или валюте Российской Федерации". Это касается внешнеторговой деятельности. Понятие "крупный размер" и "особо крупный размер" расшифровано в примечании к этой статье.

[хHelenaх]

На какую мысль? Срок исковой давности по административным правонарушениям к уголовным преступлениям отношения не имеет. Только уголовная ответственность за нарушение валютного законодательства предусмотрена статьей 193 УК РФ "Уклонение от исполнения обязанностей по репатриации денежных средств в иностранной валюте или валюте Российской Федерации". Это касается внешнеторговой деятельности. Понятие "крупный размер" и "особо крупный размер" расшифровано в примечании к этой статье.

В том то и дело что под так называемую "внешнеторговую деятельность" подпалают доходные операции. Ну про особо крупные размеры я написала. Фантазируя, если человек получил доход за год более этих крупных размеров, ну или взял кредит (ранее это была операция запрещенная валютным законодательством) и деньги пришли ему на счет, а не нотариусу (даже не знаю возможно ли такое), то не репатриировав все эти срелства он становится потенциальным уголовником...
Или нет?
Ну а по штрафам 75-100% от операции нет претендентов ни за ни против. Те как булет никто не знает. Вообще еще нет судебной практики, видимо, наснется после первой сдачи отчетов.

[Tatius]

В том то и дело что под так называемую "внешнеторговую деятельность" подпалают доходные операции.

Почему под "так называемую"? Подпадают доходные операции по внешнеторговым контрактам.

Фантазируя, если человек получил доход за год более этих крупных размеров, ну или взял кредит (ранее это была операция запрещенная валютным законодательством) и деньги пришли ему на счет, а не нотариусу (даже не знаю возможно ли такое), то не репатриировав все эти срелства он становится потенциальным уголовником...

Вы главу о репатриации резидентами иностранной валюты и валюты РФ и обязательной продаже части валютной выручки читали? http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...51597929658788 Где там хоть слово о кредитах и доходных операциях физ. лиц? О чем вы вообще?.. О физ. лицах, получающих зарплату, берущих кредиты, речи не идет. Речь идет о предпринимательской деятельности.

[хHelenaх]

Вы главу о репатриации резидентами иностранной валюты и валюты РФ и обязательной продаже части валютной выручки читали?

А Вы?
"выполнения для них работ, оказания им услуг, передачи им информации и результатов интеллектуальной деятельности, в том числе исключительных прав на них;"
Чем Вам это не получение заработной платы?

[Tatius]

1. При осуществлении внешнеторговой деятельности резиденты, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом, обязаны в сроки, предусмотренные внешнеторговыми договорами (контрактами), обеспечить:

1) получение от нерезидентов на свои банковские счета в уполномоченных банках иностранной валюты или валюты Российской Федерации, причитающейся в соответствии с условиями указанных договоров (контрактов) за переданные нерезидентам товары, выполненные для них работы, оказанные им услуги, переданные им информацию и результаты интеллектуальной деятельности, в том числе исключительные права на них;

Не хочу вас больше убеждать, переубеждать. Жаль время и силы тратить на объяснение очевидных вещей.

P.S. Последняя попытка. У вас лично, как у физ. лица (не предпринимателя), заключен контракт с заказчиком услуг (покупателем)? Или все-таки трудовой договор с работодателем? Разницы не видите?

[la meilleure]

До тех пор, пока вас не сдаст фр. банк. А для этого он у вас в 2016 г спросит ИНН.

А если нет ИНН?

[Parka]

А если нет ИНН?

Если вы налоговый резидент Франции, то эта информация не будет интересовать фр. банк. А банк в курсе - резидент вы или нет.

[хHelenaх]

...

[Parka]

P.S. Последняя попытка. У вас лично, как у физ. лица (не предпринимателя), заключен контракт с заказчиком услуг (покупателем)? Или все-таки трудовой договор с работодателем? Разницы не видите?

Tatius, за ссылки спасибо, конечно, что приводите. А вот комментарии многие излишни...

Оффтоп

Что касается понятий "контракт"/"трудовой контракт"/"договор"/"трудовой договор" посмотрите Гугл...

Контракт — это один из документов, отражающих условия трудовых взаимоотношений сотрудника с администрацией. Контрактная форма оплаты труда широко применяется в цивилизованных странах уже не одно десятилетие и даже столетие. Для государств СНГ, в частности для России, контракт — явление новое, возникшее с развитием рыночных отношений. Контрактная форма оплаты труда еще только прокладывает себе дорогу в нашем народном хозяйстве, причем в негосударственных структурах (кооперативах, товариществах, акционерных предприятиях и т.п.) с большим успехом, нежели на государственных предприятиях.

http://www.nuru.ru/delo/026.htm

В ТК (трудовом кодексе) используется старое понятие - трудовой договор.

[Tatius]

Что касается понятий "контракт"/"трудовой контракт"/"договор"/"трудовой договор"

Ну неужели суть вопроса в понятии контракт/договор? Я могу исправить на "трудовой контракт", если это привычнее уху. Пост был о том, с кем заключен договор/контракт, от кого и кем получен доход. Российская организация (предприниматель) получает доход за оказание услуг заказчику-нерезиденту. Выручку, полученную за эти услуги, она обязана репатриировать в соответствии с законом. А тут эту выручку приравнивают к зарплате сотрудников и говорят, что эту зарплату человек тоже должен репатриировать, поскольку она получена за выполнение работ для организации (предпринимателя) - нерезидента. Ну и при чем здесь терминология - контракт или договор? Я и досье, как вы говорите на французский манер, называю документами.


Оффтоп

А вот комментарии многие излишни...

Давайте не вы будете решать - что уместно тут, а что нет.

[хHelenaх]

Пост был о том, с кем заключен договор/контракт, от кого и кем получен доход. Российская организация (предприниматель) получает доход

Где вы нашли рассуждения про физические и юридические лица?
Речь идет о резидентах (валютных)

При осуществлении внешнеторговой деятельности резиденты,

Вы берете на себя ответственность убеждать форумчан в годовом сроке давности, тогда как есть риск более серьезных нарушений.
Это как со штрафом в 75-100% от сумм незаконных опенраций, который Вы ранее отвергали напрочь.
Но если призадуматься, ни один вменяемиый человек не пойдет сдаваться в налоговую с своими отчетами, а потом возможно, и переведенными нотариальными выписками под угрозой штрафа в 4-5 т рублей. Проще его было бы заплатить когда найдут, если найдут.

Речь идет что из-за туманно написанного закона и отсутствия судебных прецендентов, рискуют нерезиденты не только крупными суммами но УК.

[Tatius]

Где вы нашли рассуждения про физические и юридические лица?

Здесь: #677, #679

Речь идет о резидентах (валютных)

А я думала, что в теме идет речь о физ. лицах - валютных резидентах.

Вы берете на себя ответственность убеждать форумчан в годовом сроке давности

Не убеждаю я никого. Я предлагаю читать закон и статьи юристов, а не форумы. Про УК комментировать больше не хочу. Если хотите убедить форумчан в обратном тому, что написала я, приводите цитаты и ссылки на источники.

[Tatius]

рискуют нерезиденты не только крупными суммами но УК.

Рекомендую ознакомиться - http://www.pwc.ru/ru/legal-services/...ontrol-2.jhtml

Законом (Федеральный закон № 134-ФЗ от 28.06.2013) изменена формулировка статьи 193 Уголовного Кодекса Российской Федерации (далее – «УК РФ»), в связи с чем существенно увеличился риск привлечения лиц к уголовной ответственности в случае нарушения требований российского валютного законодательства о репатриации денежных средств в РФ при осуществлении внешнеторговой деятельности. В данное понятие включается деятельность, осуществляемая в рамках договоров, заключенных между резидентом и нерезидентом, предусматривающих импорт/ экспорт товаров в/из РФ, выполнение работ и оказание услуг, передачу информации и результатов интеллектуальной деятельности, в том числе исключительных прав на них. В частности, порог, при превышении которого возможно применение уголовного наказания (крупный размер) снижается с 30 миллионов рублей до 6 миллионов.

Что это значит для вас?

Круг лиц, которые могут быть привлечены к уголовной ответственности по статье 193 УК РФ (субъект преступления) действующей редакцией не ограничивается. В подобных случаях кроме руководителя организации либо физического лица – индивидуального предпринимателя к уголовной ответственности потенциально могут быть привлечены и иные должностные лица организации, в частности, лица, ответственные за соблюдение требований валютного законодательства, а также члены коллегиальных органов управления.

Уголовная ответственность за нарушение валютного законодательства может настигнуть индивидуальных предпринимателей и должностных лиц организаций, занимающихся ВЭД. О прочих простых гражданах речи нет вообще.

[хHelenaх]

Рекомендую ознакомиться
Уголовная ответственность за нарушение валютного законодательства может настигнуть индивидуальных предпринимателей и должностных лиц организаций, занимающихся ВЭД. О прочих простых гражданах речи нет вообще.

Вы сами то читаете ссылки которые даете? Если вы ВНИМАТЕЛЬНО прочитаете Ук и данные Вами поправки, там стоит "нерезиденты", а не "юридические лица и ИП нерезиденты"
Именно об этом я и пыталась донести выше, не понятно зпчем давать ссылки на ыорум, если речи идет о тестах законов.

[Tatius]

там стоит "нерезиденты"

Вот это?

... резиденты ... обязаны ... обеспечить:
1) получение от нерезидентов на свои банковские счета в уполномоченных банках иностранной валюты или валюты Российской Федерации, причитающейся в соответствии с условиями указанных договоров (контрактов) за переданные нерезидентам товары, выполненные для них работы, оказанные им услуги, переданные им информацию и результаты интеллектуальной деятельности, в том числе исключительные права на них;

И что?
Если другое, процитируйте. Я не умею угадывать мысли.

[lipa1]

там стоит "нерезиденты", а не "юридические лица и ИП нерезиденты"
Именно об этом я и пыталась донести выше

хHelenaх, Вы не могли бы яснее выражать то,что хотите донести? В чем суть? Буквоедством есть смысл заниматься не вообще, а по поводу конкретной ситуации. Вы же просто упорно проводите мысль, что нерезиденты рискуют. Вы конкретно о каком риске?