Лучшая советская литература (проза) по мнению форумчан

[Vishenka]

Спасибо, Оля. Забыла Вам сказать, что Ваш список мне близок по духу, к сожалению только, некоторые веши я не читала - Казакевича, Коваля, Симашко и еше есть имена. Вы просвешеннее

Нел, я Рубину вначале внесла, потом удалила. Спасибо за наводку с "Высокая вода венецианцев" Я еше не читала.

С советскими/эмигрантскими вроде определились, или есть возражения?
Житинский меня мучает. Я его читала в постсоветские времена, но это не значит, что он постсоветский.

[SG59]

Житинского я читала недавно, когда он начал печататься? В 90-е? Тогда постсоветский, не обессудьте.

Я читала его запоем в начале 80-х. Даю выдержку со странички http://lantel.okrtelecom.ru/lib/win/...SKIJ/about.txt

" Житинский Александр Николаевич.....С 1962 г. начал писать - сначала стихи, потом прозу. Печатался с 1969 г.

С 1979 г. - член Союза писателей, с 1986 . - член Союза
кинематографистов."

У нас есть совершенно замечательный русский отдел в Гамбургской центральной библиотеке - книжный, фонотека и даже видеотека. Представляете, какие мы везунчики :-)

Действительно, везунчики. У нас в Питере нечто подобное в библиотеке Маяковского. Я начала учить испанский и хотела бы взять там напрокат видеокассеты ( сказали, что 2-3 кассеты на испанском найдется), но никак не получается - в будние дни ребенка не с кем оставить, чтобы туда поехать, а в воскресенье библиотека закрыта.

Дина Рубина мне очень нравится

Учитывая недавно открывшуюся во мне страсть к Испании, прочитала недавно ее "Воскресную мессу в Толедо" и "Последний кабан в лесах Понтеведра". Тоже очень понравилось, но советской эту писательницу назвать не могу.

[nel]

Нел, я Рубину вначале внесла, потом удалила. Спасибо за наводку с "Высокая вода венецианцев" Я еще не читала.

Добавьте

"Воскресную мессу в Толедо" и "Последний кабан в лесах Понтеведра"

- изумительные вещи. Да я вообще всю Рубину читаю, как правило если нахожу понравившегося автора, то покупаю все его книги которые нахожу. Так у меня появились "серии" всего Довлатова, Улицкой, Петрушевской, Рубиной, Аксенова... Очень интересно покупать все сразу и читать именно одного автора в порядке его "старения" - эволюцию видишь почти всегда, смену интересов и стиля, новую лексику.. В отношении Аксенова это просто учебник по страноведению :-)

[Malenna]

и я хочу отдать голос за мою самую самую любимую книгу
"Доктор Живаго"
и за Распутина

читая ваши пристрастия, поняла, как много прошло мимо меня. может уже разница поколений, но я стольких имен не знаю. и, видимо уже многих и не пойму.

[Vishenka]

Ура! появилась юная инфрансовка (все остальные тоже юные, не обижайтесь). Маленна, всех поймете, я уверена, только не на всех время стоит тратить. На самом деле - все это целую жизнь читать, если не "профессиональный" читатель, т.е. студент-филолог, которому за 2 дня до зачета Сагу о Форсайтах одолеть - раз плюнуть

Нел, Рубину вставлю, Вас уважив, но Вы же сами говорите - постсоветская.

Олала, есть вопрос. В числе нечитанных у меня - Шкловский. Я его хорошо представляю по всяким мемуарам. А Жили были - тоже мемуары? Незнакомый человек порекомендовал мне его биографию Льва Толстого, сказав, что это - лучшее о Толстом. Знакома ли Вам эта биография? Покупать кота в мешке не хочется.

Житинского вставлю обязательно.
Еше ведь была историческая проза Б.Окуджавы - есть любители?
Была документальная проза - что-то Солоухина, еше что-то ускользает, на языке вертится.
Д.Гранина мы здесь не вспомнили. Зубр - это ведь его?
Список перенести на эту страницу? Или и там ничего?
Евтушенко писал прозу, но я ее не читала.

[Albosha]

1. Василь Быков - Альпийская баллада
2. Алексей Толстой - Хождение по мукам
3. Каверин  - Открытая книга (просто зачитывалась в тинейджерские годы).

[Золушка]

Пусть Аксенов живет на Лазурном береге (осмелюсь так его написать)

Он в Биаррице вроде бы живет. Биарриц - это по-моему Атлантика, а не Лазурный берег.

[Albosha]

Он в Биаррице вроде бы живет. Биарриц - это по-моему Атлантика, а не Лазурный берег.

Абсолютно верно, он живет именно здесь.

[Olala]

Жили были - тоже мемуары? Незнакомый человек порекомендовал мне его биографию Льва Толстого, сказав, что это - лучшее о Толстом.

Да, "Жили-были" - это воспоминания. А вот про Толстого его книгу я не читала. В Сети вот нашла, что она в ЖЗЛ была издана в 1963 году, после того как родная партия ее несколько покромсала.

http://www.auditorium.ru/books/277/V...chapter13.html

Из того, что там написано, можно заключить, что у Шкловского не вполне хрестоматийный подход к оценке личности и творчества Льва Николаича

[Vobla]

От меня немного: Ильф и Петров , Борис Штерн, Александр Беляев.

[Vishenka]

Спасибо, Оля.
Спасибо, Вобла. Не знаешь, почему Беляева несоветским назвали? Б. Штерн - драматург?

Биарриц, так Биарриц, мне не жалко , ошиблась слегка

[nel]

Нел, Рубину вставлю, Вас уважив, но Вы же сами говорите - постсоветская.

Не, не надо. Это просто к слову пришлось в обсуждении. Мы потом еще одну тему откроем - о постсоветской литературе :-)) Но сначала эту доедим до конца :-)

[Золушка]

Про Шкловского в критической статье на сайте Свободы читала, что это прототип Льговского из Орфографии.

Я особо добавить ничегоне могу, для меня как ждя Маленны большинство фамилий - почти пустой звук. Но вот со школы помню, мы читали и как раз фильм шел по телевидению одновременно, у нас были большие обсуждения: "Белые одежды" Владимира Дудинцева. Из разряда запрещенной литературы при советской власти. И есть у него еще "Не хлебом единым".

[tamir]

М.Булгаков "Мастер и Маргарита", "Собачье сердце"
А.Толстой "Хождение по мукам","Петр первый"
Ч.Айтматов "Буранный полустанок","Первый учитель"
В.Орлов "Альтист Данилов"
Д.Гранин "Картина"."Зубр"
А.и Б.Стругацкие "Понедельник начинается в субботу"
В.Богомолов "Момент истины"
В.Липатов "Игорь Саввович"
А.Грин "Алые паруса"
И.Друцэ "Птицы нашей юности"(если не путаю)
А.Приставкин "Ночевала тучка золотая"
М.Кураев "Капитан Дикштейн"
Балтер "До свиданья, мальчики"
Ю.Трифонов "Долгое прощание"
Ю.Нагибин рассказы
В.Шукшин "Сураз"(рассказ)

Извините, что не в академическом стиле, не по алфавиту.
А "Белые одежды" они не гранинские?

[Vishenka]

Похоже, почти все высказались, кто хотел.
Золушка, Вы меня поразили тем, что "большинство имен незнакомо". А нельзя ли несколько таких имен навскидку, а то зазор между поколениками у меня грозит превратиться в пропасть Неужели Симонов и Паустовский?
Скорее всего, осмелюсь предположить, такие незнакомцы встретятся среди новых имен. В брежневской стране многое было под запретом; как в паровом котле с привинченной крышкой скапливалось давление. Когда крышку сорвало, вылетело все вместе с одинаковой силой - гениальный Платонов и калиф-на-час, успевший разработать запретную ранее тему - религиозную, национальную. Думаю, последние могут забыться после того, как уйдет живая память о конце 80-х.

[Olala]

А нельзя ли несколько таких имен навскидку, а то зазор между поколениками у меня грозит превратиться в пропасть

Я присоединяюсь к Вишенкиному вопросу

[Klea]

Vishenka, если еще не поздно, то и мой голос примите, пожалуйста.

М.Булгаков "Мастер и Маргарита"
А.Грин "Алые паруса"
Ч.Айтматов "Плаха"
В.Распутин "Прощание с Матерой"
M. Шолохов "Тихий Дон"
Н. Носов. Серия о Незнайке

[Золушка]

Я вас, похоже, напугала!
Паустовского-Приставкина-Платонова-Симонова я знаю, не бойтесь, не так все запущено. Это же как минимум школьная программа. Только я ведь сказала "почти пустой звук" большинство имен. То есть я их почти все знаю на слух.
Вот эти имена мне точно ничего не говорят:

18.Коваль Ю. «Суер-выер»
19.Кузнецов А. «Бабий Яр»

7.Владимов В. «Верный Руслан», «Генерал и его армия»

34.Шкловский В. «Жили-были»

26.Симашко М. «Маздак»

Но у меня причина простая - я почти не читаю на русском языке. В основном все на английском и так почти со школы, как закончились уроки литературы, так и все.

[Vobla]

Ну вот, опять что-то узнала Беляев - несоветский? Уж не знаю, за что Мне просто нравились его книги и я их многократно перечитывала, а что там пишут разные критики, мне было фиолетово Штерн - довольно своеобразный писатель, мне нравится именно его фантастика. Из той же оперы мне нравится Ефремов, несмотря на однообразие персонажей и некоторые литературные тики, и Войскунский-Лукодьянов.

[Olala]

Беляев. Мне просто нравились его книги и я их многократно перечитывала, а что там пишут разные критики, мне было фиолетово...  Из той же оперы мне нравится Ефремов, несмотря на однообразие персонажей и некоторые литературные тики

Да-да-да! Присоединяюсь! Беляев и Ефремов (несмотря на его тики )!

[Vishenka]

Золушка, спасибо, успокоили
Клеа, не поздно, вставлю Ваши голоса
Беляева я только для детей раздобыла и у меня в сознании это так и осталось подростковой литературой. У Ефремова чего-то не хватало, несмотря на занимательность книжек, а может, наоборот, было в избытке что-то, что ему вредило. Сейчас трудно вспоминать - столько лет прошло

[SG59]

18.Коваль Ю. «Суер-выер»

Юрий Коваль больше известен как детский писатель - "Приключения Васи Куролесова", "Недопесок Наполеон Ш", "Пограничный пес Алый". Книга же "Суер-Выер" для взрослых, он писал ее всю свою жизнь и отдельные главы посвящал друзьям и близким. Несмотря на свою несерьезность, смысл очень глубокий. Коваль был также талантливым художником и исполнителем песен. Типичный представитель 60-х - 70-х годов, был очень любим в творческой среде.

[Vishenka]

Вот расставленный по порядку номеров список предпочтений форумчан. Список, конечно, эклектичный и уже совсем не отражающий мои вкусы. Удивительно, что до сих пор не слышно возмущенных возгласов: "NN не может занимать место следующее за ММ! Он талантливее!" Не то, чтобы я приглашаю

1. Михаил Булгаков - Мастер и Маргарита - 12
2. Ильф и Петров - Двенадцать стульев/Золотой теленок - 8
3. Борис Пастернак - Доктор Живаго - 7
4. Лев Кассиль - Кондуит и Швамбрания - 6
5. Фазиль Искандер - Сандро из Чегема - 6
6. А. Грин - Алые паруса - 6
7. А. Беляев - Человек-амфибия - 6
8. М. Шолохов - Тихий Дон - 5
9. А. Солженицын - Один день Ивана Денисыча - 5
10. братья Стругацкие - Понедельник начинается в субботу - 5
11. Василь Быков - Альпийская баллада - 4
12. В. Пикуль - Нечистая сила - 4
13. Алексей Толстой - Хождение по мукам - 4
14. Чингиз Айтматов - Буранный полустанок - 4
15. В. Богомолов - Момент истины (В августе 1941-го) - 4
16. В. Липатов - Деревенский детектив - 4
17. Нодар Думбадзе - Бабушка, Илико, Илларион и я - 4
18. Н. Носов - Серия о Незнайке - 4
19. В. Каверин - Два капитана - 4
20. М. Зощенко - 3
21. В. Орлов - Альтист Данилов - 3
22. Бабель - Конармия - 3
23. Е. Шварц - Дракон - 3
24. Ю. Домбровский - Хранитель древностей - 3
25. Е. Замятин Мы - 3
26. С. Довлатов. - 3
27. Б. Васильев - А зори здесь тихие - 3
28. Д. Гранин - 3
29. Г. Шхербакова - Вам и не снилось - 3
30. В. Ерофеев Москва - Петушки - 3
31. Виктория Токарева - Шла собака по роялю - 2
32. Андрей Платонов - Котлован - 2
33. В. Шукшин - 2
34. Ю. Трифонов - Дом на набережной - 2
35. В. Некрасов - В окопах Сталинграда - 2
36. В. Гроссман - Все течет - 2
37. В. Распутин - Прощание с Матерой - 2
38. Ю. Коваль - Суер-выер - 2
39. Ю. Тынянов. Кюхля - 2
40. Ион Друцэ - 2
41. Ю. Рытхеу - 2
42. В. Панова - Сережа - 2
43. А. Приставкин - Ночевала тучка золотая - 2
44. В. Дудинцев - Белые одежды - 2
45. Ефремов - Таис Афинская - 2
46. братья Вайнеры - 2
47. Е. Гинзбург - Крутой маршрут - 2
48. А. Алексин - 2
49. В. Крапивин - 2
50. Светлана Алексиевич У войны не женское лицо - 2
51. В. Аксенов - Остров Крым - 2
52. Юрий Олеша - Ни дня без строчки
53. Андрей Битов - Пушкинский Дом
54. Тендряков
55. Л. Петрушевская
56. К. Паустовский - Золотая роза
57. В. Шефнер
58. Б. Пильняк - Повесть непогашенной луны
59. В Конецкий
60. В. Шаламов
61. В. Гиляровский - Москва и москвичи
62. Н. Островский - Как закалялась сталь
63. Соловьев - Повесть о Ходже Насреддине
64. Абрамов
65. Олесь Гончар - Человек и оружие
66. П. Загребельный - Роксалана
67. В. Нестайко
68. В. Владимов - Верный Руслан
69. Э. Казакевич - Звезда
70. С. Каледин - Смиренное кладбище
71. А. Кузнецов - Бабий Яр
72. В. Шкловский. Жили-были
73. Шамякин - Сэрца на далони
74. В. Войнович - Приключения рядового Чонкина
75. Л. Овалов - Майор Пронин
76. О. Волков - Волшебник Изумрудного города
77. М. Симашко - Маздак
78. К. Симонов - Живые и мертвые
79. Б. Штерн
80. Ю. Нагибин - Рассказы
81. М. Кураев - Капитан Дикштейн
82. Балтер - До свидания, мальчики

Делайте ваши ставки, сударыни и судари! Не обязательно предлагать новых, но если хотите, чтобы любимые вами продвигались наверх - голосуйте за них!

[Olala]

Удивительно, что до сих пор не слышно возмущенных возгласов: " NNне может занимать место следующее за ММ! Он талантливее!" Не то чтобы я приглашаю

Эх, а что толку-то? У нас же "голосование"...

[Vishenka]

Эх, а что толку-то? :сад: У нас же "голосование"...

Может эмоций нет, потому, что все равно, кто с кем рядом оказался? Ну нет, и нет, и ладушки. Отбиваться не нужно
Я посчитала (может и неправильно, всего один раз, не перепроверяя) - голосов оказалось 160 - раза в 2 с половиной больше, чем я первоначально надеялась. И список у нас длиннее получился, чем у французов, хотя слишком много произведений и авторов, получивших всего один голос.
Кто-нибудь еше что может сказать, глядя на этот список?
Я вот еше что могу сказать - меня поразило расширение курса литературы по сравнению с тем, что мы учили в школе в советское время.
Вобла пошутила, что "новое" узнала о Беляеве, а я честно не помнила, что Гиляровский в 30-е годы писал Москву и москвичей.

[Olala]

Ох, Вишенка, меня соседство Пикуля с Толстым или Орлова с Бабелем еще как потрясает , да и не только их. Еще поражают три лидера. Про Гиляровского я тоже не знала, сейчас поискала - оказывается, в 1926 году написал он Москву и москвичей.
Список получился действительно слишком длинным для того небольшого числа форумчан, принявших участие в его составлении... И, я бы сказала, обескураживающим - для меня.

[tamir]

Ну да, список еще тот получился...

А можно предложить принявшим участие в голосовании обосновать свой выбор? Это о тех произведениях, которые, разумеется, не на слуху?

И начну, пожалуй, с себя. Кураевский "Капитан Дикштейн" о матросе, участнике Кронштадтского, так сказать, мятежа(сейчас я это событие по-другому для себя определяю). Так вот - парень из деревни, во время следствия назвался чужой фамилией, остался жив, и потом все оставшиеся дни старался жить так, как ему подсказывала логика чужого имени. В самом конце является читателю полным интеллигентом, мягким, с такой ранимой душой... Даже если это просто чисто умозрительный сюжет, лично для меня это было огромным потрясением.

Вопрос к участнику, предложившему М. Симашко. Маздак.
Можно попросить о кратком комментарии?

Параллельно - вопрос к авторам топика. Если вы считаете такое развитие темы неправомерным - решайте по своему усмотрению.

[Olala]

Вопрос к участнику, предложившему М. Симашко. Маздак.
Можно попросить о кратком комментарии?

Это замечательно (!) написанный исторический роман - о древней Персии. Главные персонажи романа - реальные исторические лица, а описываемые события - имели место в истории. Но роман не так-то прост...
Я процитирую в качестве комментария Якова Гордина:

"Зоркая цензура заставляла исторических романистов быть изобретательными. Чем экзотичнее был сюжет, тем труднее было к нему придраться. Исторический роман превращался в некую притчу, смысл которой легко расшифровывался посвященными. А их, начиная с шестидесятых годов, было много. Вот один, но выразительный пример. Писатель Морис Симашко, живший в Алма-Ате, автор нескольких замечательных исторических произведений о Древнем Востоке, выпустил роман «Маздак» — о ересиархе V века, проповедовавшем в Иране. Это была одна из уравнительских ересей, напоминающих некоторые европейские средневековые ереси такого же типа, как, скажем, движение Долчино в Северной Италии. Полагаю, что от исторической основы роман достаточно далек. Задача автора заключалась в другом.

Маздак — большеголовый, ясноглазый, высоколобый человек — мощью своей проповеди равенства и социальной справедливости овладевает властью в государстве Сасанидов. Он раздает бедным зерно, отобранное у богатых. Он искренний защитник угнетенных, сторонник строго ограниченного насилия. Параллельно с Маздаком существует другой поборник равенства — уголовник Тахамтан. У него «большое, с крупными дырками от оспы лицо», низкий лоб под жесткими волосами, усы, желтые глаза. Бежав с каторги, он занимается экспроприациями — то бишь грабежом, прикрывая это лозунгом «По закону справедливого Маздака!». Постепенно, в результате сюжетных хитросплетений, их пути пересекаются. Тахамтан — палач. Он свирепо подавляет всех, кто не исповедует маздакизм. Маздак в ужасе от жестокости своего соратника, но уже не может от него отделаться. Их сторонники носят красные одежды.

Понятно, что речь идет о Ленине и Сталине. Это — либеральный ленинский миф советских времен: мудрый и справедливый проповедник равенства и братства, доверием которого злоупотребили злодеи.

Маздак таинственно исчезает. Потом опять появляется, но с закрытым покрывалом лицом. А когда покрывало снято, под ним оказывается лицо Тахамтана — рябое, желтоглазое, усатое, с низким лбом.

В спорах действующих лиц безошибочно угадываются споры радикальных и умеренных большевиков о границах террора и допустимой мере насилия.

Маздак — фигура трагическая. Он развязал социальную революцию и отдал ее в руки садистов и грабителей. Тахамтану в его подвигах ассистирует карлик-горбун, пьющий человеческую кровь, в котором можно признать Ежова. «Сталинская» внешность Лжемаздака подчеркивается упорно, с нажимом.

Любопытно и симптоматично для позднесоветской ситуации, что откровенно аллюзионный характер текста был известен не только автору и многим читателям, но и цензуре. В середине семидесятых годов я опубликовал в «Вопросах литературы» статью об исторической прозе. Фрагмент о «Маздаке» был снят без всяких объяснений.

Запретить публикацию романа известного писателя, романа, посвященного древнему Ирану, без объяснений было сложно. Объяснить — невозможно. Снять раздел статьи — не представляло трудностей. Но это был саморазоблачительный поступок."

Вся статья, как и другие интересные материалы, посвященные "Итогам советской культуры" (в тему!), лежат вот здесь:
http://magazines.russ.ru/znamia/2001/4/itogi.html

[tamir]

Olala,
Спасибо за ссылку, прочитала с огромным удовольствием. Но вот сама книга("Маздак"), в свете прочитанного мне кажется конъюнктурной. Разумеется, глупо говорить о достоинтствах непрочитанного...

Вы должны помнить, что в один год в России были опубликованы "Имя Розы" Эко и одна вещь, не помню, чья, посвященная сталинским процессам над оппозицией. Предлагалось оценить всю изданную в том году литературу. У меня даже сомнений не было, что первое место будет за Эко... Можете представить удивление и разочаровние, когда выясгнилось, что читатели отдали предпочтение той книге о репрессиях. Да, злодейство. Но во всех прочих отношениях "Имя Розы" - шедевр. А описания пыток и казней - политический триллер. Не более( ИМХО! )

[Olala]

Но вот сама книга("Маздак"), в свете прочитанного мне кажется конъюнктурной.

Это в 1970 году-то - конъюнктурной?!!

А вообще, чтобы увидеть в книге этот пласт, о котором говорит Гордин, нужно иметь глаз-алмаз. Потому что это просто замечательная проза, роскошный исторический роман о древнем Востоке, который Симашко знал и любил. (И еще, между нами, tamir, там столько интереснейшей информации! )