#31
15.10.2003, 14:37
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 18.01.2002
Откуда: Marseille
Сообщения: 239
|
Vot neskolko topikov, vidno, chto polnaya nerazberiha tvoritsia.
http://www.canada.ru/cgi-win/htforum...1952861_707666 http://www.canada.ru/cgi-win/htforum...07050832_82441 http://www.canada.ru/cgi-win/htforum...5035683_430266 |
|
|
#32
15.10.2003, 15:44
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2003
Откуда: Paris-Genève-Monaco
Сообщения: 88
|
Извините, этой фразы не поняла... maroucha, i ya tozhe ne ponyala.... Noch' byla,mozhno i oshibit"sya. Nadeyus,prostite |
|
|
#33
15.10.2003, 15:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.07.2002
Откуда: France
Сообщения: 2.496
|
Вы берёте укр. визу для своего французского паспорта, чтобы въехать в ридну неньку-Украину на месяц-другой (хорошо ещё, что отменили приглашения, а то вообще анекдот был). Платите за это денежку. Денежку берут, визу шлёпают в паспорт, вопросов не возникает.
__________________
Une Marseillaise |
|
|
#34
15.10.2003, 15:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
|
Цитата:
Lokidor, так и я про это...
__________________
Перекати-поле |
|
|
#35
15.10.2003, 15:57
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 18.01.2002
Откуда: Marseille
Сообщения: 239
|
Chto pravda, otmenili priglashenia?? A moya mama govorit chto nado delat priglashenie i jdat' 1 mesiats. A davno otmenili?
|
|
|
#36
15.10.2003, 16:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
|
Da s 2000, a s 2001 otmenili registraciju dlja inostrancev.
__________________
Перекати-поле |
|
|
#37
16.10.2003, 13:33
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2003
Откуда: Paris-Genève-Monaco
Сообщения: 88
|
maroucha , spasibo za sovet!
Tol"ko ne ponyala s kakoy cel"yu... "штудировать закон" :confused: |
|
|
#38
16.10.2003, 13:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
|
Цитата:
__________________
Перекати-поле |
|
|
#39
16.10.2003, 17:06
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2003
Откуда: Paris-Genève-Monaco
Сообщения: 88
|
Dorogaya maroucha!,naskol"ko mne izvestno forum na to i sushestvuet chto by zadavat" voprosy. I ya ne uverenna,chto vy,dorogaya, osvedomleny vo vsex voprosax zakona. Pochemu vy takaya yadovitaya,MAROUCHA???? Potomu chto vy moderator ??? ))))))
|
|
|
#40
16.10.2003, 18:35
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
|
Цитата:
Был не прав, больше не буду Цитата:
Цитата:
"Простите, тех, кто обманулся". Меня заинтересовал вопрос Anabelle, пойду его штудировать пока ночь не наступила
__________________
Перекати-поле |
|||
|
#41
16.10.2003, 18:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 4.492
|
Anabelle --- 14:57 - 15 Окт., 2003 пишет:
- заполнить анкету, в которой указать адрес, по которому он будет находиться в Украине; - оформить мед.страховку - это только в одной фирме, надо звонить в Германию (вроде как звонок бесплатный), сама страховка на две недели стоит 20 евриков. если больше, то дороже; - оплатить саму визу. Все! Больше ничего не надо.
__________________
05/05/2012 |
|
|
#42
16.10.2003, 21:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
|
Koshechka, Нет, этот вопрос уже несколько лет назад проштудирован Мы даже страховку в Германии не покупаем платим только за визу.
Меня занимает вопрос про обязательства и выход из гражданства.
__________________
Перекати-поле |
|
|
#43
16.10.2003, 22:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 4.492
|
А каким образом Вы избегаете покупки страховки, если не секрет?
__________________
05/05/2012 |
|
|
#44
16.10.2003, 22:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
|
Anabelle, я на скорую руку просмотрела Ваши ссылки. Могу сказать одно, что те, кто уежает на ПМЖ проходят процедуру в ОВИРе, выписываются из квартиры, сдают внутренний паспорт, вместо него им дают другой паспорт, по которому они потом въежают в Украину. Если Вы не оформили ПМЖ, то Вас это не касается, Вы получаете украинскую визу в свой французскй паспорт и спокойненько едете.
Что касается обязательств, мне сложно судить, но по идее, если у Вас есть обязательства (финансовые, например) и на Вас заведено уголовное дело в Украине, то велик шанс остаться там надолго.
__________________
Перекати-поле |
|
|
#45
16.10.2003, 22:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
|
Не секрет, обязательную страховку УКРИНМЕДСТРАХ, которую надо было покупать по прилете в Борисполь отменили в один год с регистрацией (только об этом мало кто знает), даже их контору в Борисполе убрали, но надо же как-то деньги тянуть вот и придумали такую ерунду при Посольствах. С тех, кто не знает, они трeбуют, а у нас страховка с мировым покрытием, зачем еще ее дублировать?
Вот для этого я и штудирую законодательную базу, чтобы знать свои права и обязанности
__________________
Перекати-поле |
|
|
#46
17.10.2003, 00:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 4.492
|
Браво.
__________________
05/05/2012 |
|
|
#47
17.10.2003, 00:23
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 18.01.2002
Откуда: Marseille
Сообщения: 239
|
Маруша, Пмж или нет, вопроса с гражданством это не проясняет. Например, человек уже получил фр. гражданство, подал на выход из украинского, а ему отказали в выходе. Какой будет статус? Фактически получается законная возможность существования двух гражданств.
|
|
|
#48
02.11.2003, 04:15
|
||
Бывалый
|
Цитата:
Согласно Закону Украины "Про громадянство України" ( далее - "Закон" ): "Законодавство України про громадянство грунтується на таких принципах: 1) єдиного громадянства - громадянства держави Україна, що виключає можливість існування громадянства адміністративно-територіальних одиниць України. Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України." (Ст.2) Как видно - термин "єдине громадянство" в законодательстве Украины конкретно не определен - считать ли его значением государственно-территориальную связь, либо правовую связь между лицом и государством. Исходя из статьи 19 Закона, в случае множественного гражданства, гражданин Украины утрачивает гражданство Украины только если он добровольно приобрел другое гражданство: "Громадянство України втрачається: 1) якщо громадянин України після досягнення ним повноліття добровільно набув громадянство іншої держави. Добровільним набуттям громадянства іншої держави вважаються всі випадки, коли громадянин України за своїм вільним волевиявленням, вираженим у формі письмового клопотання, набув громадянство іншої держави або якщо він добровільно отримав документ, що підтверджує наявність набуття ним іноземного громадянства, ..." Во всех остальных случаях у лица признается наличие множественного гражданства: "а) діти при народженні одночасно з громадянством України набувають також громадянство іншої держави; б) діти, які є громадянами України і усиновлені іноземцем, набувають громадянство усиновителя; в) громадянин України автоматично набув громадянство іншої держави внаслідок одруження з іноземцем; г) згідно із законодавством іншої держави її громадянство надано громадянину України автоматично без його добровільного волевиявлення і він не отримав добровільно документ, що підтверджує наявність у нього громадянства іншої держави;" (Ст.19 п.1 Закона) К этому можно добавить, что Украина подписала Европейскую конвенцию о гражданстве от 6/11/1997г Страсбург ( далее - "Конвенция" ), где сказано: "Держава-учасниця дозволяє: а) ... b) своїм громадянам мати інше громадянство, якщо це інше громадянство автоматично набувається у зв'язку зі вступом у шлюб." (Ст.14п.1) Насчет того, является ли утрата гражданства Украины автоматической, то скорее всего ответ - нет, так как: 1) "Вихід з громадянства України не допускається, якщо особу, яка клопоче про вихід з громадянства України, притягнуто як обвинувачену у кримінальній справі або стосовно якої в Україні є обвинувальний вирок суду, що набрав чинності і підлягає виконанню." (Ст.18 Закона) 2) "Вихід з громадянства України допускається, якщо особа набула громадянство іншої держави або отримала документ, виданий уповноваженими органами іншої держави, про те, що громадянин України набуде її громадянство, якщо вийде з громадянства України." (Ст.18 Закона) что также согласуется с положением : 3) "Кожна держава-учасниця дозволяє відмовлятися від її громадянства, якщо відповідні особи не стануть внаслідок цього особами без громадянства." (Ст.8 п.1 Конвенции) 4) "Кожна держава-учасниця забезпечує, щоб рішення стосовно набуття, збереження, втрати, поновлення чи засвідченння її громадянства були умотивовано викладені у письмовій формі." (Ст.11 Конвенции) Поэтому: "Громадянин України, який подав заяву про вихід з громадянства України або щодо якого оформляється втрата громадянства, до набрання чинності рішенням про припинення громадянства України користується всіма правами і несе всі обов'язки громадянина України." (Ст.20 Закона) Ну и: "Датою припинення громадянства України ... є дата видання відповідного Указу Президента України." (Ст.18 Закона) Уф, кажись все (Отредактировал(а) Chocolat - 10:17 - 2 Ноября, 2003)
__________________
|
|
|
#49
02.11.2003, 20:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
|
Chocolat, проблема в том, что во Франции, чтобы стать ее гражданином, надо запросить гражданство в письменной форме, мы не получаем его автоматически по замужеству, а если мы его запрашиваем, то согласно закону о гражданстве Украины, мы наше граждансто теряем.
Не надо путать "выхид з громадянства" и "втрата громадянства" - это два разных юридических понятия. В том-то все и дело, что нам, кто не имеет криминальнонго прошлого в УКРАИНЕ, непонятно является ли потеря украинского гражданства автоматической, когда мы получаем иностранное гражданство.
__________________
Перекати-поле |
|
|
#50
02.11.2003, 21:53
|
||
Бывалый
|
maroucha, я не путаю просто попыталась охватить все случаи касательно прекращения гражданства.
Цитата:
1. моментом прекращения гражданства является дата вступления в силу Указа Президента о лишении лица гражданства Украины 2. чтобы Президент принял такой указ, Комиссия при Президенте Украины по вопросам гражданства должна рассмотреть заявление о прекращении гражданства 3. чтобы она его рассмотрела, специально уполномоченный центральный орган исполнительной власти по вопросам гражданства и подчиненные ему органы должны проверить отсутствие обстоятельств, наличие которых не позволяет лишить лицо гражданства Украины, а именно: криминального прошлого и убедиться, что в случае прекращения гражданства Украины вы не приобретете статус лица без гражданства 4. чтобы они начали это делать необходимо наличие заявления о прекращении гражданства, написанное если не добровольно вами, то другими исполнительными органами (в случае, конечно же, если вас поймают - а так, откуда им знать) Так что по видимому процесс оформления прекращения гражданства вряд ли можно назвать автоматическим. Да, и еще вы должны сдать свой паспорт и встать на учет как лицо, которое прекратило гражданство Украины. Несомненно это все занимает немало времени и денег, и поэтому многие просто кладут свой украинский паспорт в глубокий ящик, ну а ездить с ним на Украину наверно, немного рискованно (Отредактировал(а) Chocolat - 21:59 - 2 Ноября, 2003)
__________________
|
|
|
#51
02.11.2003, 22:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
|
Цитата:
Короче, дело ясное, что дело темное.
__________________
Перекати-поле |
|
|
#52
03.11.2003, 00:12
|
||
Бывалый
|
Цитата:
а если вас засекут, вот тогда и начнется процесс оформления потери гражданства: "Подання про втрату громадянства України дипломатичні представництва та консульські установи України вносять як з власної інціативи, так і за інформацією інших компетентних органів України." (Ст.5 п.1 Наказа МИД Украины от12.05.98) так что, по видимому, это касается всех случаев. ну а пока не засекли - вы все еще гражданин Украины.. интересно только, предусмотрена ли, и где, если предусмотрена, обязанность гражданина подавать заявление о прекращении гражданства Украины в случае его добровольного приобретения гражданства иностранного государства то есть если, получив иностранное гражданство и постоянно проживая на территории иностранного государства, гражданин не подает заявление в дипломатическое представительство Украины о выходе из украинского гражданства, попадает ли он в разряд .... "некоторых несознательных" ? (Отредактировал(а) Chocolat - 11:23 - 3 Ноября, 2003)
__________________
|
|
|
#53
03.11.2003, 10:38
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.07.2002
Откуда: France
Сообщения: 2.496
|
Цитата:
Цитата:
Вообще у меня горькое чувство: Украина спешит откреститься от своих "неверных" граждан. Лишат гражданства? Ну что ж... А добровольно отказываться не пойду.
__________________
Une Marseillaise |
||
|
#54
03.11.2003, 12:22
|
||
Бывалый
|
Цитата:
"ведуть облік осіб, які .... припинили громадянство України." (Ст.24 п.8) - не путать с ведением учета граждан Украины, которые постоянно или временно проживают за границей, и который, говорят, сейчас отменили как обязательный
__________________
|
|
|
#55
03.11.2003, 12:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.07.2002
Откуда: France
Сообщения: 2.496
|
Уж такая я непонятливая: никак не доходит, зачем меня учитывать, если я перестаю быть гражданкой Украины? Как бывшую, что ли? Жечь мосты, так уж дотла. Обратного хода всё равно не будет.
(Отредактировал(а) Lokidor - 11:37 - 3 Ноября, 2003)
__________________
Une Marseillaise |
|
|
#56
03.11.2003, 12:42
|
||
Бывалый
|
А хто их разберет, эти "компетентные органы"
__________________
|
|
|
#57
03.11.2003, 13:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.07.2002
Откуда: France
Сообщения: 2.496
|
Во всяком случае тема изобилует разными , ну и, чтоб не было всё так мрачно,
__________________
Une Marseillaise |
|
|
#58
26.04.2004, 12:43
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 23.04.2004
Откуда: France, Martigues
Сообщения: 418
|
Здравствуйте ! Я рада, что нашла такой сайт, столько полезной информации !!!
Я с Украины, во Франции год. И вот по поводу консульского учета: ездила на Украину в феврале, мне при прохождении паспортного контроля в Борисполе (когда улетала) пригрозили, что если не стану на контроль, то в следуюший раз заплачу штраф. Правда ли ето? Маруша, где Вы нашли ету информацию: maroucha --- 15:43 - 13 Окт., 2003 пишет:
И с етим становлением на учет - кто уже сделал, сколько платить, и высылать паспорт по почте, что ли? Огромное спасибо заранее ! |
|
|
#59
04.05.2004, 14:25
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
|
Marti пишет:
Marti пишет:
Marti пишет:
__________________
Перекати-поле |
|||
|
#60
04.05.2004, 15:58
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 23.04.2004
Откуда: France, Martigues
Сообщения: 418
|
Спасибо, буду звонить в укр. посольство.
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
фиктивный брак-двойное гражданство | karina_1515 | Административные и юридические вопросы | 1 | 03.03.2010 21:39 |
У мужа двойное гражданство - легализация брака во Франции? | Kliana | Административные и юридические вопросы | 2 | 02.03.2010 14:45 |
У будущего мужа двойное гражданство... | Konsuella | Административные и юридические вопросы | 28 | 17.12.2009 12:32 |
Двойное гражданство | Gulya_74 | Административные и юридические вопросы | 1 | 07.10.2007 11:50 |