Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции > Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #31
Старое 10.07.2009, 16:16
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 24.09.2007
Сообщения: 248
Меня один раз поразил сюжет в передаче " Супернуну" - девочка-подросток не могла порезать " мяско" в своей тарелке, за нее это делала мама, которая при этом закрутилась с другими детьми. Как это понимать не знаю...
rrusalochka25 вне форумов  
  #32
Старое 10.07.2009, 17:39
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеJuls пишет:
Я не видела передачу, но жила в 2 семьях как о-пэр, в каждой было по 3 детей. И я прекрасно представляю, о чем речь. И все равно не стала бы так уж прям кидаться в панику "ужас! ужас!". Дети всегда тестируют границы дозволенного - пытаются манипулировать родителями, это нормальный процесс взросления.
Не видела,но мнение по сему поводу имею!
Вы внимательно прочитали мой пост? Мне кажется,что нет.Речь шла не об обычных капризах ребенка или так называемом "тестировании",речь шла об издевательствах над родителями.Родители находились очень долгое время в состоянии нервного напряжения и дошло со серьезных нервных срывов и серьезных проблем со здоровьем. И родители и дети сидели на антидепрессантах,но улучшения не наступало,потому что не была изменена ни модель поведения,ни модель воспитания.И ребенок четко осознавал,что он делал-он сам об этом с улыбкой рассказывал.Ему НРАВИЛОСь издеваться над родителями.А родители все продолжали ему говорить:"я не согласна,я не согласна..." Плевал этот ребенок на то с чем согласна была его мать,а с чем нет.Но он быстренько менял модель поведения,когда оставася с чужими людьми,так как пoнимал,что тут уж его издевательства не пройдут.
Я не ратую за физическое наказание,отнюдь.Но иногда дать по мягкому месту не помешало бы,именно,как сказала
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Да не делают тут такого, мамаши так вкрадиво пытаются объяснить, что " je ne suis pas d'accord", только соглашаться или нет можно до посинения - ребёнку на это наплевать, подзаьыльник и правда решил бы, дело не в силе, а в том, что обидно стало бы.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #33
Старое 10.07.2009, 17:42
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеJuls пишет:
Вопрос: откуда вы знаете, у кого проблемы с психикой, а у кого нет? Думаете, если ребенок тихий и послушный, то у него автоматически нет проблем с психикой?
А вы знаете? К чему этот вопрос? Ответить на него может только специалист.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #34
Старое 10.07.2009, 17:43
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 33.971
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Я не ратую за физическое наказание,отнюдь.Но иногда дать по мягкому месту не помешало бы,именно,как сказала
Да, недавно мы обсуждали этот момент в теме "Шлепки по попкам ваших чад".
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #35
Старое 10.07.2009, 17:44
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
Посмотреть сообщениеrrusalochka25 пишет:
... девочка-подросток не могла порезать " мяско" в своей тарелке, за нее это делала мама, которая при этом закрутилась с другими детьми. Как это понимать не знаю...
Так сама мать и виновата - если у девочки, простите, уже месячные, а она мясо в тарелке резать не умеет, - зачем потакать ? Одно дело - ребёнок - инвалид, другое - взрослая, простите, дылда. Не хочет резать мясо ? Не будет его есть. Раз покапризничает, два, останется голодная - сама порежет и съест, а не порежет - руками будет есть.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #36
Старое 10.07.2009, 18:20
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 24.09.2007
Сообщения: 248
Droopy, Да, мама сама виновата, а с другой стороны девочка не имела малейшего желания помочь своей маме, а мама как свечка без сил;
rrusalochka25 вне форумов  
  #37
Старое 10.07.2009, 18:24
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
rrusalochka25, опять-таки, мама не приучила к тому, что она сама нуждается в помощи. Это ведь рано закладывается - малыш, приносящий швабру маме, пытающийся пылесосить и пр. Если мама будет на ролях "подай-принеси", ничего хорошего не получится. К самостоятельности надо приучать "с младых ногтей".
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #38
Старое 10.07.2009, 19:04
Мэтр
 
Аватара для Shutegoberi
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Дать пару подзатыльников и быстрее поймут эти чада,чем объяснения родителей(в милиооный раз),на которые эти дети просто плюют.
Почему мне удается детям объяснять все без подзатыльников? С другой стороны - если я буду давать младшему, в школе у него проблемы, подзатыльники, это проблему исправит? Может, просто выдрать?
Shutegoberi вне форумов  
  #39
Старое 10.07.2009, 19:07
Мэтр
 
Аватара для Shutegoberi
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Согласна,не все сидят на антидепрессантах,но гораздо больше,чем в наших странах.

А это хорошо? У нас куча нервных людей, которые срывают свою злость на окружающих. Если не могут на подчиненных - ниче, в транспорте окружающим "отвесят". Лучше бы сертралину съели, ей-богу
Shutegoberi вне форумов  
  #40
Старое 10.07.2009, 19:17
Мэтр
 
Аватара для Shutegoberi
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
Посмотреть сообщениеrrusalochka25 пишет:
Меня один раз поразил сюжет в передаче " Супернуну" - девочка-подросток не могла порезать " мяско" в своей тарелке, за нее это делала мама, которая при этом закрутилась с другими детьми. Как это понимать не знаю...
Я знаю. Ребенку не позволяли резать мясо, когда он был совсем маленьким (хотя есть ножи с закругленным ножом). Потом тоже не разрешали. И вдруг хотят, чтобы в подростковом возрасте сошло озарение?
Shutegoberi вне форумов  
  #41
Старое 10.07.2009, 19:17
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
Посмотреть сообщениеShutegoberi пишет:
Может, просто выдрать?
Можно и так - ремень никто не отменял. Но не за неупеваемость, а за более серьёзные проблемы, когда слова просто не действуют.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #42
Старое 10.07.2009, 19:24
Мэтр
 
Аватара для Shutegoberi
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
[U] Плевал этот ребенок на то с чем согласна была его мать,а с чем нет.Но он быстренько менял модель поведения,когда оставася с чужими людьми,так как пoнимал,что тут уж его издевательства не пройдут.
Я не ратую за физическое наказание,отнюдь.Но иногда дать по мягкому месту не помешало бы,именно,как сказала

А чужие его по мягкому месту или как били?
Shutegoberi вне форумов  
  #43
Старое 10.07.2009, 19:26
Мэтр
 
Аватара для Shutegoberi
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Можно и так - ремень никто не отменял. Но не за неупеваемость, а за более серьёзные проблемы, когда слова просто не действуют.
Очень интересно - при каких проблемах именно ремнем можно чего-то добиться.
Shutegoberi вне форумов  
  #44
Старое 10.07.2009, 21:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.03.2005
Сообщения: 649
Droopy, но ведь это же больно! Представьте, Вас ремнем ударят... Вам понравится? Вы предлагаете мамам родным любимым деточкам делать очень больно? Это как же надо детей ненавидеть...
__________________
Чтобы быть незаменимой, нужно все время меняться. (Габриэль Шанель)
Koko вне форумов  
  #45
Старое 10.07.2009, 21:27
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеShutegoberi пишет:
Почему мне удается детям объяснять все без подзатыльников? С другой стороны - если я буду давать младшему, в школе у него проблемы, подзатыльники, это проблему исправит? Может, просто выдрать?
Почему Вы все переносите на своих детей? Удается Вам все объяснить без подзатыльников-просто замечательно. Все дети разные и родители тоже.Одним детям достаточно одного замечания родителей( или двадцати двух),чтобы понять,что поступают нехорошо.А некоторым плевать на все ваши объяснения-нет у родителей авторитета в глазах детей. В очередной раз повторяю-я не призываю к мерам физического воздествия(если шлепок по попе можно таковым назвать),если можно без этого обойтись.Наказание за серьезные проступки может быть разным-в тот же угол поставить,не разрешить телевизор смотреть ехt.Но ребенок должен знать,что за серьезную провинность может быть наказание(если эта провинность не произошла по незнанию ребенка,а сделана сознательно).А вот какое оно будет решать родителям. И считаю,что не дети выросли садистами или просто невоспитанными сами по себе,это-вина родителей и общества.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #46
Старое 10.07.2009, 21:31
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеShutegoberi пишет:
А чужие его по мягкому месту или как били?
Он понимал,что чужие с ним панькатся не будут и власть его на них не распространяется.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #47
Старое 10.07.2009, 21:32
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеKoko пишет:
Вы предлагаете мамам родным любимым деточкам делать очень больно? Это как же надо детей ненавидеть...
Ууууу....
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #48
Старое 10.07.2009, 21:36     Последний раз редактировалось POLKAN; 10.07.2009 в 21:45..
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Вот где ужас!Они четко понимали что над родителями можно издеваться,а вот над чужим человеком врядли получится.
А потом удивлаемся, откуда столько лицемерия и манипуляторов в обществе! Как эстафетная палочка передается.

Посмотреть сообщениеLussas пишет:
А как они могут быть психически здоровыми, если все поголовно вскормленны искусственно; в 3 месяца отданы нянькам или яслям; сосут пальцы; ради успокоения нюхают дуду, который им заменяет маму.
Не было бы этого всего, не стали бы чемпионами по употреблению антидепрессантов.
А закрывать глаза на реальность можно, если хочется! Только не надо
принуждать других это делать . Просто достаточно вежливо сказать "je ne suis pas d'accord".
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
  #49
Старое 10.07.2009, 21:40
Мэтр
 
Аватара для Shutegoberi
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
Слушайте, я отвечу, но, открою тему именно в детском форуме, потому что к работе во Франции это никакого отношения не имеет. А? Так что пожалуйте в другой форум, а то черт знает что получается
Shutegoberi вне форумов  
  #50
Старое 10.07.2009, 21:44
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Почему Вы все переносите на своих детей?
На форуме всегда, за редким исключением, все начинают проецировать посты на свою семью. Из за этого и свары вечные. Глобально ситуацию увидеть слабо, видимо.
Не обсуждается здесь ситуация ничьей семьи, а случай, увиденный по ТВ! Охота про себя рассказать - кто же против, только зачем участников чуть ли не в оскорблении личности обвинять, потому что у вас не так как по ТВ.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
  #51
Старое 10.07.2009, 22:01
Мэтр
 
Аватара для Reka1
 
Дата рег-ции: 27.07.2008
Сообщения: 550
Посмотреть сообщениеKoko пишет:
Droopy, но ведь это же больно! Представьте, Вас ремнем ударят... Вам понравится? Вы предлагаете мамам родным любимым деточкам делать очень больно? Это как же надо детей ненавидеть...
Помню, в детстве, не помню на что, ответила своей маме: "Сама такая" - всего то - , и получила довольно сильную пощечину. И поняла - как нельзя разговаривать с родителями. Я ту пощечину запомнила на всю жизнь, и я за нее своей матери благодарна. Несмотря на то, что было больно и хотелось сказать - "Ты же мне чуть зубы ни выбила".
Здесь некоторым детям стоило бы пару-тройку зубов выбить, это точно.
Reka1 вне форумов  
  #52
Старое 10.07.2009, 22:02
Мэтр
 
Аватара для Shutegoberi
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
Посмотреть сообщениеPOLKAN пишет:
На форуме всегда, за редким исключением, все начинают проецировать посты на свою семью. Из за этого и свары вечные. Глобально ситуацию увидеть слабо, видимо.
Не обсуждается здесь ситуация ничьей семьи, а случай, увиденный по ТВ! Охота про себя рассказать - кто же против, только зачем участников чуть ли не в оскорблении личности обвинять, потому что у вас не так как по ТВ.

Суперняня и тут идет. И случаи там действительно Но - видали и такое И ВСЕГДА в начале истории - неправильные действия родителей. То есть, сначала мы упорно растим монстра, а потом почему-то возмущаемся и призываем его ремнем. Когда он уже этим самым ремнем и нас может
Shutegoberi вне форумов  
  #53
Старое 10.07.2009, 22:06
Мэтр
 
Аватара для Shutegoberi
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
Посмотреть сообщениеReka1 пишет:
Помню, в детстве, не помню на что, ответила своей маме: "Сама такая" - всего то - , и получила довольно сильную пощечину. И поняла - как нельзя разговаривать с родителями. Я ту пощечину запомнила на всю жизнь, и я за нее своей матери благодарна. Несмотря на то, что было больно и хотелось сказать - "Ты же мне чуть зубы ни выбила".
Здесь некоторым детям стоило бы пару-тройку зубов выбить, это точно.
Ну, и меня по морде могли. Причем за куда меньшие провинности (я такооое смогла только лет в 20 с копейками заявить родителям) Аж до 18 лет. Пока я, ПРЕДУПРЕДИВ! (предупрежден - вооружен, слушай!), что в следующий раз на удар я могу и ножом - ударила ножом. Несильно. Желания убивать никого не было. Воплей было из-за ложки крови.... Моя кровь могла хоть рекой литься, это не считалось Так что вы поосторожнее ручки распускайте, ребенок может оказаться вас сильней
Shutegoberi вне форумов  
  #54
Старое 10.07.2009, 22:10
Мэтр
 
Аватара для Shutegoberi
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
Зря я тему открывала, да? Я хотела, как лучше, чтоб все было согласно правилам форума.....
Shutegoberi вне форумов  
  #55
Старое 10.07.2009, 22:11
Мэтр
 
Аватара для Reka1
 
Дата рег-ции: 27.07.2008
Сообщения: 550
Shutegoberi
у меня это было единственный раз. Я на родителей не жалуюсь в этом плане.
Это просто как пример - что порой надо. И полезно бывает.
Reka1 вне форумов  
  #56
Старое 10.07.2009, 22:18
Мэтр
 
Аватара для Shutegoberi
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
А я вам - о том, что бывает, когда это употребляют для пользительности.

ЗЫ. Да я тоже не в обиде, они-то себе куда больше жизнь испортили и счастливы не были.
Shutegoberi вне форумов  
  #57
Старое 10.07.2009, 22:19
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
Посмотреть сообщениеKoko пишет:
Droopy, но ведь это же больно! Представьте, Вас ремнем ударят... Вам понравится? Вы предлагаете мамам родным любимым деточкам делать очень больно? Это как же надо детей ненавидеть...
Вы прямо как вчера родились. На Руси ремень был очень действенным методом наказания. Получается, что поколения детей были просто ненавидимы своими родителями, если их иногда прикладывали ремнём.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #58
Старое 10.07.2009, 22:28
Мэтр
 
Аватара для Shutegoberi
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Вы прямо как вчера родились. На Руси ремень был очень действенным методом наказания. Получается, что поколения детей были просто ненавидимы своими родителями, если их иногда прикладывали ремнём.

Да и не только на Руси. Где ремнем не прикладывались? Это мне анекдот напоминает, мол, "мне по голове магнитофоном дали, и ничего, и ничего, и ничего, и ничего, и ничего...."
Shutegoberi вне форумов  
  #59
Старое 10.07.2009, 22:33
Мэтр
 
Аватара для Reka1
 
Дата рег-ции: 27.07.2008
Сообщения: 550
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Вы прямо как вчера родились. На Руси ремень был очень действенным методом наказания. Получается, что поколения детей были просто ненавидимы своими родителями, если их иногда прикладывали ремнём.
Зато обращались к родителям на Вы и по имени - отчеству.
Reka1 вне форумов  
  #60
Старое 10.07.2009, 22:37     Последний раз редактировалось Koko; 10.07.2009 в 22:41..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.03.2005
Сообщения: 649
Droopy, я охотно верю, что у Вас как "на Руси", только не думайте, что это нормально делать больно ребенку при этом ничего не чувтсвуя.


Iryna13, Droopy, Reka1, грустно, что вы так занижаете умственные способности детей.

Своих-то, небось, пальцем не трогаете.
__________________
Чтобы быть незаменимой, нужно все время меняться. (Габриэль Шанель)
Koko вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Французские дети и Интернет Boris Новости из Франции 0 20.11.2005 11:54


Часовой пояс GMT +2, время: 07:02.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX