#31
26.04.2008, 00:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2003
Откуда: 13
Сообщения: 1.079
|
300 тысяч евро участок стоит в лучшем случае. Но мы здесь говорим о домах. Деревянных в Провансе не очень много. То, что предлагается в регионе, выглядит не очень выигрышно. А проекты на сайтах мне нравятся, но нам будет не потянуть.
|
|
|
#32
26.04.2008, 12:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
|
vrubelru пишет:
Стройка идет и сейчас- это вид на дом, на переднем фоне строящаяся часовня. Это вид на дом. Дом построен из архангельского бревна- плотность очень высокая-обшит блок-хаусом снаружи, внутри-первый этаж блок-хаус, второй-вагонка. Это большая комната первого этажа Это вид из окна спальни-второй этаж. . Могу рассказать практически про все нюансы строительства деревянного дома, естественно кроме взаимоотношений с французской мэрией
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
|
|
|
#33
26.04.2008, 12:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
|
Ptu пишет:
Покраска производиться один раз в 3-4 года. Но согласен- проблем много.В России применяется очень разумный на мой взгляд вариант- дом строиться из бруса, а снаружи обкладывается кирпичем в один слой- экологически внутри дерево ( и недорого), снаружи кирпич- ничего не гниет.
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
|
|
|
#34
26.04.2008, 12:25
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
frank пишет:
|
|
|
#35
26.04.2008, 12:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.318
|
не уверена, что этот опыт вообще сопоставим с французскими реалиями. строить дом из блоков (здесь из кирпичей не строят) и делать деревянную обшивку внутри выйдет дороже чем просто обычный каменный дом.
при покраске Франк считает только цену краски, а вообще-то тут работа в час стоит немеряно. Ну а то, что российкий стиль дома будет выглядеть инопланетянином во французской среде ИМХО, я не говорю. Тут дело вкуса. |
|
|
#36
26.04.2008, 12:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
|
варежка пишет:
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
|
|
|
#37
26.04.2008, 13:02
|
|||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
frank пишет:
frank пишет:
|
||
|
#38
26.04.2008, 13:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
|
Ptu пишет:
1.Из кирпича во Франции строят. Но не в один слой. Так что чисто кирпичный дом- дороже. Блоки тоже в один слой не кладут- так что и здесь дороже.Строительство из блоков- это другое. 2.Насчет покраски- каждый решает сам. Красить несложно. В России покраска одного квадратного мерта профессионалами стоит 20 Евро. Грубо площадь наружной покраски- 200-300 квадратов.Т.е. цена вопроса 4-6 тыс Евро работа +1-2 тыс. Евро краска. Итого 5-8 тыс. один раз в три -четыре года.Если самим- как видите значительно дешевле. 3.Внешний вид дома-это дело проекта.Никто не предлагает строить избушку "а-ля-Рюс". Сделайте проект, который вписывается в среду.Из дерева можно и готический замок построить.
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
|
|
|
#39
26.04.2008, 13:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
|
варежка пишет:
Про утеплители- читайте здесь. http://www.krovlja.ru/index.php?go=18 Цены у нас увы европейские... Войлок же только прокладывается между бревнами или брусом. Он очень дешевый. Это действительно шерсть, но техническая, скатанная и поэтому недорогая.
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
|
|
|
#40
26.04.2008, 13:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.318
|
Наверне, где-то строят из кирпича, не видела. Так как сырья особо нет во Франции. Вот бетонные микроблоки - да.
По поводу покраски и так ясно, что дорого. Сам лазить по верхотуре до пенсии не будешь... Так что рассчитывать что сам покрасишь - не стоит. А по поводу внешнего вида - тут естественно дело вкуса. У нас рядом есть дом в скандинавском стиле. Мима прохоу - все время в дрожь бросает. При этом его не назовешь уродливым. Но вот если бы этот аскетичный стиль был в финском или норвежском лесу - было бы очень гармонично. А здесь - ну режет глаз. Не режет глаз пожалуй только двухэтажные даома с первым этажом из камня. Ну никуда не денешься, дом должен вписываться в окружающую местность. А российские дома по стилю мало вписываются часто даже в российскую среду, ИМХО.... пока с этим не особо заморачиваются. не рвутся за вкусом. |
|
|
#41
26.04.2008, 13:30
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
frank, Спасибо, уяснила " в перорм приближении" Нам надо ванну пристраивит, вот и думаем, из чего. Или уж сразу баньку сложить... Если еще вопросы возникнут, можно будет с вами проконсультироваться. ? Мы все больше к дереву склоняемся, но тогда стены, наверное ,самим прийдется. Здесь таких мастеров нет.
|
|
|
#42
26.04.2008, 16:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.02.2008
Сообщения: 5.951
|
frank, деревянный дом из бруса здесь будет стоить столько, что мало никому не покажется! Во Франции деревянными домами считается следующее: каркас из бруса сечением 10-15 см, на который набивается доска снаружи, слой изоляции плюс ДСП внутри. Все, дом готов! Весь пропитанный клеем и химией. Дерево (массив) стоит очень дорого. Мы постоянно покупаем дерево на лесопилке (брус, доски, балки) и каждый раз, глядя на счет, мне хочется грязно ругаться Особенно если речь идет о хороших породах дерева: дуб, орех, твердая сосна.
То есть я абсолютно согласна с вами, что настоящий деревянный дом - это экологично и солидно, но здесь надо быть миллионером, чтобы себе такое удовольствие позволить. Насчет покраски: я деревянные ставни перекрашиваю раз в два-три года, в нашем климате от перепадов температуры краска облезает мгновенно, особенно на южной стороне Так что счет за покраску придется удвоить, и тут уже следует действительно задуматься Не говоря уж о площади покраски: если предположить, что дом средних размеров общей площадью в 200 кв. м. (в два этажа), то тут уже не 300-400 квадратов выходит, а гораздо больше. Ну а эстетические вопросы - это вообще отдельная песня. У нас тут выстроили неподалеку такой домик, обитый снаружи вагонкой, так я, как Пту, каждый раз, проезжая мимио, нервно вздрагиваю - он как золотой зуб у цыгана торчит на фоне каменных |
|
|
#43
27.04.2008, 23:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
|
Ptu пишет:
Дело в том, что кирпич делают из глины, которая есть практически везде. И если Вас обманывают, строя дешевые дома из бетонных блоков, продавая их дорого, хотя кирпич, экологичнее бетона и долговечнее-это конечно Ваше право. По поводу покраски- извините- но вероятно Вы не представляете, но кроме кисти, есть и другие приспособления для покраски, а лазить врят-ли придется высоко- вероятно все-таки не больше двух этажей. Хотя я сразу сказал, что обкладка кирпичем выгоднее. Насчет вкуса- вот Вам проект построенный во Франции- на мой взгляд вполне пристойно. http://www.honka.ru/design/index.php?id=294
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
|
|
|
#44
27.04.2008, 23:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
|
варежка пишет:
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
|
|
|
#45
28.04.2008, 00:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.318
|
frank пишет:
Меня никто не обманывает - здесь любой может сам все посчитать и решить из чего строить. К примеру в нашем регионе красного кирпича нет, так как нет сырья для него, а вот доломитов и цемента - навалом, здесь то цемент и придумали..Горы у нас сплошной известняк. Про покраску Вам уже объяснили, что это стоит дорого. Цены то не российские. И представляю я себе как и сколько это во Франции, а не в России. Про стоимость красного кирпича в других регионах не скажу. |
|
|
#46
28.04.2008, 00:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
|
algambra пишет:
Насчет покраски у меня есть сильные сомнения- похоже Вы делаете что-то не так. У нас в подмосковье перепады серьезнее ваших- от минус тридцати зимой до плюс тридцати летом ( конечно не каждый год), но даже эстонское покрытие держиться года два, французское ( я использовал его ) и немецкий три-четыре.Сейчас пробую финский яхтный лак-надеюсь довести срок без покраски до пяти-шести лет. Насчет того чтобы лепить деревянный среди каменных- не дело. Но вот на мой взгляд вполне пристойный пример дома из бруса, обложенного кирпичом. http://www.infozem.ru/files/1120/1120_2.jpg
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
|
|
|
#47
28.04.2008, 09:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.02.2008
Сообщения: 5.951
|
frank пишет:
Про перепады температуры: у нас они от минус 5-10 до плюс 15-18 зимой практически ежедневно |
|
|
#48
28.04.2008, 10:06
|
||
Мэтр
|
frank, домик Ваш красивый. Я, правда, изначально про совершенно другие дома спрашивала.
В общем, мы поговорили с фирмой ossabois. Хороший проект стоит столько же, сколько и кирпичный дом , то есть около 150 тыс евро на 100 м² (Ptu, кирпичных домов здесь очень много, может, правда, с нашей стороны горы у моих свекров вон чистейшей воды кирпичная домушка, ни одного бетонного блока ). По времени строительство занимает тоже около года. В общем, покумекали и решили, что если цена та же (дешевые варианты нас не интересовали, тк не было никакого доверия), то лучше делать либо смесь кирпичного с деревянным (кстати есть очень красивые дома и совершенно не финские), либо кирпичный. Бетонные микроблоки нас тоже не интересуют. Вот пока такие идеи. .но у нас только плаааны плаааны, но любим собрать всю инфу заранее
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
|
#49
28.04.2008, 11:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
|
algambra пишет:
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
|
|
|
#50
28.04.2008, 14:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.02.2008
Сообщения: 5.951
|
frank пишет:
Разница в ценах на дерево между нашим регионом и, скажем, Бургундией, очень незначительна - процентов 10 всего. Но в итоге, как мне кажется, самый сильный аргумент против деревянных домов во Франции - это термиты, которые забираются все дальше и дальше на север. Сейчас в зараженных районах при продаже дома необходим сертификат отсутсвия термитов! Если дом каменный и термиты поселились толко в деревянных несущих конструкциях - вывести их будет стоить достаточно дорого, а вот если дом целиком деревянный... Тогда, наверное, будет дешевле его просто сжечь |
|
|
#51
28.04.2008, 14:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
|
algambra пишет:
А как далеко они забрались? Есть ли список департаментов?
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
|
|
|
#52
28.04.2008, 15:44
Последний раз редактировалось Utika; 28.04.2008 в 15:47..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 10.05.2003
Откуда: France
Сообщения: 75
|
Добрый день,
Хотелось здесь поделиться своим опытом, а то у меня волосы встали дыбом от некоторых комментариев Мы построили деревянный дом два года назад, живем на западе в 15 км от моря - так что климат у нас достаточно влажный и ветренный. В первую очередь хочу сказать, что мы очень довольны результатом - при строительстве конечно не обошлось без мелких неприятностей - но это по моему со всеми строительными компаниями тоже самое. Отвечаю по порядку: - Строительство дома ossature bois обходиться на 10-15% дороже, чем каменный, если Вы купили дом за 20 тыс евро не стоит удивляться проблемам, которые могут возникнуть - В среднем за кв. м. нужно рассчитывать на 1100-1200 евро, дальше зависит от ваших возможностей и фантазии. Это цены на дом в план которого можно вносить изменения (sur mesure), я не говорю здесь про дом архитектора, про кит для самостоятельной сборки, либо про плановый дом, в котором не возможно ничего поменять - У вас есть два варианта внешней отделки: отставить дерево в натуральном виде (на любителя) либо красить. Гарантия на краску 10 лет, в принципе должна выдержать 15. У нас дому два года - краска как новенькая - у соседей бежевая штукатурка уже вся зеленая и грязная от влажности - скоро будут перекрашивать. - Дом теплый, изоляция хорошая, экономия отопления (у нас электрическое + в этом году будим печку ставить) - 30 % - Мэрия дом разрешила без проблем, хотя и строили в старом кооперативе. Во многом наверное цвет роль играет - у нас очень незаметный серо-зеленоватый, который достаточно хорошо вписывается в окружение. Если есть еще вопросы с радостью отвечу - могу фото выслать, если интересно
__________________
Lessia |
|
|
#53
28.04.2008, 17:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.02.2008
Сообщения: 5.951
|
Utika пишет:
|
|
|
#54
28.04.2008, 17:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.02.2008
Сообщения: 5.951
|
frank, вот карта заражения термитами: от красного (самое сильное) до белого - отсутствие термитов.
http://www.termites-info.com/images/...rmites_sml.jpg |
|
|
#55
28.04.2008, 17:13
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 10.05.2003
Откуда: France
Сообщения: 75
|
Вообще-то дома гарантированы от термитов - все дерево пропитано специальным составом + там специальная обработка фундамента идет.
__________________
Lessia |
|
|
#56
28.04.2008, 17:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.02.2008
Сообщения: 5.951
|
Utika пишет:
|
|
|
#57
28.04.2008, 17:21
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 10.05.2003
Откуда: France
Сообщения: 75
|
Ну я конечно не гарантирую, но там у них какие-то составы нового поколения - вроде бы не все так страшно.
Свеженькие фотки завтра попытаюсь повесить, а то у меня в основном со стройки
__________________
Lessia |
|
|
#58
29.04.2008, 11:43
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 10.05.2003
Откуда: France
Сообщения: 75
|
Фотки нашей избушки
__________________
Lessia |
|
|
#59
29.04.2008, 11:44
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 10.05.2003
Откуда: France
Сообщения: 75
|
__________________
Lessia |
|
|
#60
29.04.2008, 11:47
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 10.05.2003
Откуда: France
Сообщения: 75
|
Еще парочку
__________________
Lessia |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Куплю деревянный манеж | Louisa | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 5 | 17.02.2013 21:00 |
Куплю детский деревянный манеж | Offelia | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 1 | 08.07.2009 23:59 |
Куплю детский деревянный манеж | JuliaH | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 3 | 09.09.2007 13:38 |
Куплю детский манеж деревянный | alenu-shka | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 5 | 28.07.2007 21:31 |
Продаётся дом, деревянный | BOBAH | Аренда и продажа жилья | 1 | 17.04.2004 13:30 |