Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #451
Старое 11.12.2020, 10:35
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
Вы, Груша, как в воду глядели:

Испытания вакцины против коронавируса, которую разрабатывают австралийский Университет Квинсленда и биотехнологическая компания CSL, остановили из-за неожиданного побочного эффекта: у нескольких испытуемых были обнаружены ложноположительные тесты на ВИЧ.

https://news.mail.ru/society/44514680/?frommail=1
То есть в вакцине присутствует ВИЧ что ли?
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #452
Старое 11.12.2020, 11:24
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
А что такое "ложноположительные тесты на ВИЧ"?
То же самое, что и "ложноположительные тесты на коронавирус", когда ПЦР тест положительный, а в реале коронавируса у вас нет. Тест на ВИЧ положительный, а в реале : "в реальности ни один из пациентов не заразился ВИЧ: углубленные тесты показали отсутствие в их организмах вируса иммунодефицита человека." Прочтите статью по моей ссылке.
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #453
Старое 11.12.2020, 11:25
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
То есть в вакцине присутствует ВИЧ что ли?
Говорили, что она сделана на базе РНК ВИЧ.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #454
Старое 11.12.2020, 11:35
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
То есть в вакцине присутствует ВИЧ что ли?
ИМХО, эта вакцина формировала антитела и к коронавирусу и к ВИЧ одновременно (что и определил тест на ВИЧ). А как так получилось? Видимо, очень точно австралийские вирусологи вставили фрагменты генома коронавируса с тем местом, которое взято из генома вируса СПИДа, о чем писали еще в марте индийские вирусологи.

Я уже писала как делаются вакцины:

https://www.infrance.su/forum/showth...123782&page=21

Цитата:
...вакцина, которой сегодня прививают, — на основе аденовируса, она рекомбинантная. То есть разработчики взяли аденовирус, убрали часть генов, чтобы он стал совсем непатогенным, и вместо них вставили фрагменты генома коронавируса. Когда такая конструкция вводится в организм, начинают вырабатываться как аденовирусные, так и коронавирусные белки — это стимулирует иммунный ответ как к аденовирусу, так и к коронавирусу.

https://www.nsk.kp.ru/daily/21712097...jrwBn84v6vhKXs
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #455
Старое 11.12.2020, 22:11
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.461
Подскажите, пожалуйста, где можно найти научную статью о прививке Пфайзера, которую опубликовали вчера? В новостях не уточнили, в каком именно журнале она опубликована.
Roudoudouce вне форумов  
  #456
Старое 11.12.2020, 22:24
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.475
Roudoudouce, https://www.nejm.org/coronavirus
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
  #457
Старое 11.12.2020, 22:41
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Vaccin : pourquoi AstraZeneca va combiner son AZD1222 avec le Spoutnik V russe
https://www.latribune.fr/entreprises...se-866078.html
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #458
Старое 11.12.2020, 22:50
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Vaccin : pourquoi AstraZeneca va combiner son AZD1222 avec le Spoutnik V russe
https://www.latribune.fr/entreprises...se-866078.html
Ну хотя бы это заткнет французских телевизионных шутников.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #459
Старое 11.12.2020, 22:57
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Ну хотя бы это заткнет французских телевизионных шутников.
Этих шавок уже и сами французы не слушают .
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #460
Старое 11.12.2020, 23:43
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.461
vetka-ferney, спасибо.
Roudoudouce вне форумов  
  #461
Старое 11.12.2020, 23:53
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.461
Нашла, что хотела узнать:

https://www.nejm.org/doi/full/10.105...ed_coronavirus

Цитата:
Confirmed Covid-19 was defined according to the Food and Drug Administration (FDA) criteria as the presence of at least one of the following symptoms: fever, new or increased cough, new or increased shortness of breath, chills, new or increased muscle pain, new loss of taste or smell, sore throat, diarrhea, or vomiting, combined with a respiratory specimen obtained during the symptomatic period or within 4 days before or after it that was positive for SARS-COV-2 by nucleic acid amplification–based testing, either at the central laboratory or at a local testing facility (using a protocol-defined acceptable test).
То есть, люди тестировались в разных лабораториях, количество циклов амплификации не указывается (были ли оно одинаковое или нет - неизвестно). Многие из перечисленных симптомов соответствуют не только ковиду. Поэтому почему лаборатория гарантирует такую эфективность при таком неточном определении болезни, которой заразился тестируемый человек, мне непонятно.
Roudoudouce вне форумов  
  #462
Старое 12.12.2020, 00:20
Мэтр
 
Аватара для vetka-ferney
 
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.475
Roudoudouce, так у них выборка огромная, люди из разных мест, нереально в одной лаборатории тестировать. У лаборатории есть протокол, количество амплификаций может зависеть от оборудования. И в таких расчетах всегда учитывается статистическая возможность ложных тестов. Не ищите вы там подвоха, там все уже прошерстили люди, имеющие и образование соответствующее и опыт.
Посмотрите обсуждение статьи на профильных сайтах, там сплошь одни доктора биологии, генетики, медицины и химии.
__________________
04.06.1995
08.07.2010
vetka-ferney вне форумов  
  #463
Старое 12.12.2020, 02:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 25.667
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Говорили, что она сделана на базе РНК ВИЧ.
А почему/для чего можете объяснить?
Цитата:
РНК-содержащие вирусы — это вирусы, генетический материал которых представлен РНК[1]. Обычно нуклеиновая кислота одноцепочечная (оцРНК) но может быть и двуцепочечной (дцРНК)[2]. Наиболее серьёзными заболеваниями человека, вызываемыми РНК-вирусами являются геморрагическая лихорадка Эбола, ТОРС, COVID-19, бешенство, простуда, грипп, гепатит C, Гепатит E, лихорадка Западного Нила, полиомиелит и корь.

Международный комитет по таксономии вирусов (ICTV) относит РНК-вирусы к группам III, IV или V по системе классификации вирусов по Балтимору и не считает РНК-вирусами, вирусы, имеющие промежуточную стадию жизненного цикла в виде ДНК[3]. Такие вирусы, с РНК в качестве их генетического материала и имеющие промежуточную стадию жизненного цикла в виде ДНК в цикле репликации, названы ретровирусами, и выделены в группу VI классификация вирусов по Балтимору. Важные ретровирусы человека включают Вирус иммунодефицита человека#ВИЧ-1 и Вирус иммунодефицита человека#ВИЧ-2, вызывающих ВИЧ-инфекцию.
Груша вне форумов  
  #464
Старое 12.12.2020, 03:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 25.667
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
Вы, Груша, как в воду глядели:

Испытания вакцины против коронавируса, которую разрабатывают австралийский Университет Квинсленда и биотехнологическая компания CSL, остановили из-за неожиданного побочного эффекта: у нескольких испытуемых были обнаружены ложноположительные тесты на ВИЧ.

https://news.mail.ru/society/44514680/?frommail=1
Мой вопрос был не совсем о том. А о том, не становится ли человек носителем ВИЧ после того, как переболел ковидом. Никому не приходила в голову мысль провериться на СПИД после перенесенного коронавируса?
Груша вне форумов  
  #465
Старое 12.12.2020, 09:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Британцы со вчерашнего дня больше не колят Файзер тем у кого в анамнезе какая либо аллергия. А учитывая что аллергики сейчас каждый второй (хоть на чтото да есть реакция) то количество потенциальных клиентов резко сокращается. Сложно будет коллективного иммунитета добиться при таком раскладе то
blanca94 вне форумов  
  #466
Старое 12.12.2020, 15:12
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.461
Посмотреть сообщениеvetka-ferney пишет:
Roudoudouce, так у них выборка огромная, люди из разных мест, нереально в одной лаборатории тестировать. У лаборатории есть протокол, количество амплификаций может зависеть от оборудования. И в таких расчетах всегда учитывается статистическая возможность ложных тестов. Не ищите вы там подвоха, там все уже прошерстили люди, имеющие и образование соответствующее и опыт.
Посмотрите обсуждение статьи на профильных сайтах, там сплошь одни доктора биологии, генетики, медицины и химии.
Да я не ищу подвоха, я хотела узнать, как именно проверяли эфективность. Я думала, что делали тест на антитела - это же самый прямой способ проверить эфективность прививки, разве нет? А так в статье написано, что считалось, что присутствие одного из симптомов + положительный тест PCR = ковид-19. Но ведь некоторые учёные объясняют, что при большом количестве циклов амплификации тест может выдать положительный результат, хотя в организме присутствует только фрагмент ковида-19 или же присутствует другой коронавирус. А симптомы, такие как кашель или больное горло могут быть вызваны и другими вирусами. Поэтому меня смутила такая методика. Но, как Вы правильно заметили, я не специалист.
Roudoudouce вне форумов  
  #467
Старое 13.12.2020, 15:08
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.365
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Надо, но никаких налогов не хватит. Особенно с учетом огромного числа тех, кто рассуждает много, но налогов платит мало (если вообше платит).
Большинство французскиХ семей, у кого доходы превышают определенную Планку, платят налоги, независимо от их отношения к ковиду и антиковидным мерам, и рассуждают они или нет. И до карантинов многие платили налогов раза в полтора больше. А кто то за время карантина и совсем перестал налоги платить, так как доходов немА. И скоро таких не платящих налоги Из за отсутствия работы и дохода станет в разЫ больше.
Но мне было бы интересно посмотреть на рассуждения об антиковидных мерах Тех, кто сейчас их активно поддерживает, если на них повестить все налоговое время (за себя и за того парня, Который не может работать из за карантина), при этом сократив в разы зарплату - не, ну а че? Время тяжелое, должны радоваться, что имеют возможность работать.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #468
Старое 13.12.2020, 15:09
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.365
30 международных экспертов говорЯт отковиде и вакцине :

https://odysee.com/@Vivresainement:f...-croque-mort:a
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #469
Старое 13.12.2020, 15:46
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Но мне было бы интересно посмотреть на рассуждения об антиковидных мерах Тех, кто сейчас их активно поддерживает, если на них повестить все налоговое время (за себя и за того парня, Который не может работать из за карантина), при этом сократив в разы зарплату - не, ну а че? Время тяжелое, должны радоваться, что имеют возможность работать.
Так именно так и будет. Если не работать и не получать зарплату по полгода хотя бы одному члену семьи, то налогов будет или мало, или вообще не будет при наличии детей. Если учесть, что коммерсанты после этих 6-7 месяцев закрытия еще и не будут себе ничего платить полгода минимум, а то и год, чтобы залатать дыры в бизнесе, пополнить НЗ, то и доходов будет в 2 раза меньше обычного. Так что скоро начнется постковидный плач Ярославны о повышении налогов и изменение траншей со стороны тех, кто все это время имел возможность работать.
Подарков правительство никому не сделает.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #470
Старое 13.12.2020, 15:54
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.234
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Большинство французскиХ семей, у кого доходы превышают определенную Планку, платят налоги, независимо от их отношения к ковиду и антиковидным мерам, и рассуждают они или нет.
Не большинство, а все семьи, у кого доходы превышают определенную планку, платят налоги. Но проблема не в них.

Проблема в том, что есть много тех, кто налоги не платит, так как их доходы не превышают планку, но зато бесконечно рассуждает о том, как правильнее нужно все перераспределить. То есть они не знают как увеличить свои доходы, но зато отлично знают как управлять всем остальным.
EHOT сейчас на форумах  
  #471
Старое 13.12.2020, 18:17
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.001
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Проблема в том, что есть много тех, кто налоги не платит, так как их доходы не превышают планку, но зато бесконечно рассуждает о том, как правильнее нужно все перераспределить. То есть они не знают как увеличить свои доходы, но зато отлично знают как управлять всем остальным.
Не все могут вот так вот взять и увеличить свои доходы. Это сказки. Расскажите кассирше в супермаркете, как ей увеличить свои доходы? Я бы послушал.

Перераспределить очень просто. Обложите транш свыше 500 тыс 99 процентами налога, и деньги резко на все найдутся.

Вы, насколько я помню, работаете в банке. По-вашему, честно что банки делают на форексе по 10-15 процентов в год на деньгах клиентов, а клиентам дают доли процента?
__________________

Почему Кащей Бессмертный просто сказочно богат? - Потому что он бездетный, и к тому же не женат!
Печкин вне форумов  
  #472
Старое 13.12.2020, 18:32
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.234
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Не все могут вот так вот взять и увеличить свои доходы.
Зато все могут вот так вот взять и надавать умных советов как надо все оргнизовать в здравохранении.
EHOT сейчас на форумах  
  #473
Старое 13.12.2020, 19:02
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.252
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Мой вопрос был не совсем о том. А о том, не становится ли человек носителем ВИЧ после того, как переболел ковидом. Никому не приходила в голову мысль провериться на СПИД после перенесенного коронавируса?
Это разные вирусы и разные болезни.
Ковид 19 , болезнь вызываемая коронавирусом SARS-CoV-2.
СПИД -это терминальная стадия болезни, вызываемая вирусом иммунодефицита человека.
Irbis вне форумов  
  #474
Старое 13.12.2020, 19:15     Последний раз редактировалось El'ka; 13.12.2020 в 19:18..
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеIrbis пишет:
Это разные вирусы и разные болезни.
Ковид 19 , болезнь вызываемая коронавирусом SARS-CoV-2.
СПИД -это терминальная стадия болезни, вызываемая вирусом иммунодефицита человека.
Груша имела ввиду, что в геноме коронавируса есть место/вставка, которое взято из генома вируса иммунодефицита человека, о чем писали в марте индийские вирусологи. Мышей в лаборатории заражали 2-мя вирусами одновременно? Или вливали в них кровь больного человека?
А на австралийскую антиковидную вакцину некоторые испытуемые отреагировали ложноположительными тестами на ВИЧ.
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #475
Старое 14.12.2020, 10:36
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Президент США Дональд Трамп, переболевший в октябре коронавирусом, заявил в своем Twitter, что пока не планирует делать прививку против COVID-19.

«Люди, работающие в Белом доме, должны получить вакцину несколько позже в рамках программы [вакцинации], если в этом нет особой необходимости. Я попросил внести эту корректировку», — написал американский лидер в Twitter.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/14/12/20...?from=newsfeed
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #476
Старое 14.12.2020, 17:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 32.015
Разработчики заявили о 100% эффективности "Спутника V" против тяжелых форм коронавируса
Создатели препарата подадут документы для ускоренной регистрации вакцины в других странах.

https://tass.ru/ekonomika/10252461?u...mQZ8wBNhU-2xWs
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф
Suare вне форумов  
  #477
Старое 15.12.2020, 09:11     Последний раз редактировалось El'ka; 15.12.2020 в 09:19..
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Американский режиссер Оливер Стоун (Уолл-Стрит, Дорз и др.) сделал прививку российской вакциной от коронавирусной инфекции «Спутник V». Об этом он рассказал в интервью «Первому каналу».

«Я привился несколько дней назад. Не знаю пока, насколько это поможет, но я слышал много положительных откликов о российской вакцине», — сказал он.

Режиссер пояснил, что пока он прошел только первый этап вакцинации и позднее ему придется вернуться в Россию для получения второго компонента.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5fd81...?from=newsfeed
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #478
Старое 15.12.2020, 14:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.03.2008
Откуда: Москва -Le Luc
Сообщения: 1.172
Как, для него нашли и второй компонент, и уже привился, через 21 день после первого?
Лека вне форумов  
  #479
Старое 15.12.2020, 15:02
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.365
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Не большинство, а все семьи, у кого доходы превышают определенную планку, платят налоги. Но проблема не в них.

Проблема в том, что есть много тех, кто налоги не платит, так как их доходы не превышают планку, но зато бесконечно рассуждает о том, как правильнее нужно все перераспределить. То есть они не знают как увеличить свои доходы, но зато отлично знают как управлять всем остальным.
Не все. Так как есть те, кто умудряются от налогов уходить. Поэтому я не стала обобщать.
А рассуждать, обсуждать, осуждать действия властей и принимаемые меры имеют право все, независимо от количества уплаченных налогов и полученных доходов. Тем более, что последние не всегда зависят от количества вложенных умственных и физических усилий, а только от принципов распределения и перераспределения «благ», которые не всегда справедливы и при которых зачастую те, кто производит Реальные материальные ценности и оказывает реальные услуги получают в разЫ меньше тех, кто рисует виртуальные цифирки и нолики на бумаге.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #480
Старое 15.12.2020, 15:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеЛека пишет:
Как, для него нашли и второй компонент, и уже привился, через 21 день после первого?
Почему, он только первый раз привился - первым компонентом (неск дней назад). А потом вернется за вторым.
blanca94 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Экзамены в Университете и COVID Avrora2503 Учеба во Франции 21 06.01.2021 13:12
Вспышка коронавируса COVID-2019 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 14.03.2020 20:32
Вакцина для ребенка rps111 Здоровье, медицина и страховки 5 24.06.2015 18:09


Часовой пояс GMT +2, время: 17:38.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX