#421
12.12.2010, 11:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.05.2006
Откуда: 06
Сообщения: 2.178
|
Ой, да в эпоху, когда космические корабли бороздят внеземное пространство, есть все технические возможности для того, чтобы "услышать себя".
Почти в каждом обучающем интерактивном диске есть такая функция. Ещё и будет наглядно видно, где темп речи был неправильный, а где интонацию надо поднять и т.п.
__________________
За тучами всегда есть солнце |
|
|
#422
12.12.2010, 21:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
|
Была на одном собрании по поводу учёбы, нас было 2 иностранки: я и спанка. Блин, как она говорит, вообще ничего не понятно. Не только мне, всем. Так такой акцентище!!! От отного слова "бонжур" уши в трубочку. Вот если я с этой девочкой в одну группу попаду, будет кранты
У меня уже после индивидуального собеседования уточнили происхождение, имя очень не по французски пишется. |
|
|
#423
13.12.2010, 21:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.316
|
У нас в группе тоже 2 испаноязычные, совсем не понимаю о чем говорят. Главное китайцев понимаю, а как только R не выговаривают или вместо parce que говорят пАскЕ , сразу теряется весь смысл фразы для меня. Можно дальше и не продолжать, все равно не пойму что говорят.
|
|
|
#424
13.12.2010, 23:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 4.102
|
Удивительно читать такое про испанцев! Когда бываю в Испании, французский меня очень выручает - испанский у меня на самом начальном этапе. И когда бывает необходимо обсудить что-то на более серьезном уровне, спрашиваю, говорит ли кто-нибудь в компании (на улице, в магазине и т.д.) по-французски. И не только всегда находятся франкоговорящие, а еще и говорят очень хорошо, по-хорошему завидую и успокаиваю себя тем, что видно им легче дается, т.к. языки одной группы.
|
|
|
#425
14.12.2010, 00:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.318
|
У нас тоже в доме немало испанцев. Тоже ни я, ни муж НИЧЕГО не понимаем, просто ничего. Из вежливости улыбаемся и со всем соглашаемся. Хотя они живут сто лет. Но безумный акцент, такой что вообще ничего не разберешь, никакой артикуляции, ощущение, что каша во рту.
|
|
|
#426
14.12.2010, 00:06
Последний раз редактировалось Marine Saf; 14.12.2010 в 00:16..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.316
|
Betina, Кстати, мои испаноязычные одногруппницы: одна из Аргентины, другая из Сальвадора. Так что я не в курсе как говрят испанские испанцы. Хотя есть соседи, испанские цыгане, таких я понимаю хорошо, только слушаю их редко. |
|
|
#427
14.12.2010, 12:46
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 02.09.2009
Откуда: Москва, IdF
Сообщения: 2.297
|
Ой, я, когда в первый раз приехал в Марсель, не очень понимал, как французы-то говорят
|
|
|
#428
14.12.2010, 13:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.03.2010
Откуда: Город Святого Ленина
Сообщения: 4.982
|
Я впервые столкнулся с франкофонами в большом количестве в Монреале. Я понимал их с трудом и полагал, что, видимо, учил какой-то не тот французский. Когда же я впервые приехал во Францию, то понял - это в Монреале не тот. И ничего, кебекуазцы говорят себе спокойненько и даже не думают избавляться от своего акцента.
|
|
|
#429
14.12.2010, 13:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Вовочка, в Марселе куча своих слов, заимствованных из провансальского языка. Да и не только в Марселе, на Юге. Провансальский - очень красивый и мелогдичный язык. Если Вы заметили, у нас тут названия городов продублированы на фр. и провансальском языках.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#430
14.12.2010, 17:11
Последний раз редактировалось nevelena; 14.12.2010 в 17:15..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
|
||
|
#431
27.01.2011, 04:52
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 27.01.2011
Сообщения: 15
|
||
|
#432
27.01.2011, 07:06
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.08.2007
Откуда: Марсель
Сообщения: 426
|
__________________
Aut viam inveniam, aut faciam...Или найду дорогу, или проложу ее сам... |
|
|
#433
27.01.2011, 12:46
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 11.10.2010
Откуда: Москва-Париж
Сообщения: 437
|
Я квебекцев понимаю с большим трудом. Тоже кажется, что я на каком-то другом французском говорю
__________________
Тяжело в лечении, легко в гробу |
|
|
#434
27.01.2011, 17:44
Последний раз редактировалось крыска; 28.01.2011 в 00:38..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2009
Сообщения: 2.049
|
Лично я никогда не избавлюсь от акцента, учила немецкий, потом сама выучила английский (и меня даже понимали !), а уже потом тоже сама - французский... Работаю, все меня понимают. Но, конечно, отмечают мой акцент. Это нормально! Конечно, если бы появились свободные деньги для уроков фонетики, то - с удовольствием! Но раз нет такой возможности... то - и ладно! Не комплексую.
А ещё заметила такую интересную вещь - чем интеллигентнее собеседник, тем лучше он тебя понимает . В моём профессиональном окружении у меня вообще нет проблем. С клиентами.. иногда бывает, но мы быстро находим общий язык и - уже вместе шутим и смеёмся. А вот какой-нибудь сосед (я живу на Юге) будет "до последнего" делать вид, что вооооообще ничего не понимает. |
|
|
#435
27.01.2011, 17:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
(Тут парижане уже говорят " с акцентом", что уж нам-то, иностранцам, делать ?)
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#436
27.01.2011, 18:05
Последний раз редактировалось крыска; 28.01.2011 в 00:40..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2009
Сообщения: 2.049
|
Спасибо, Droopy ! Меня утешает ещё то, что южане часто "не понимают" моих друзей-истинных французов (но из других регионов - из Парижа, Нанси ...)
|
|
|
#437
27.01.2011, 18:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
крыска, у меня именно русского акцента нет, но какой-то точно есть. Но не в этом дело, а в какой-то ревности, что ли...Моя золовка - женщина не злая, но недалёкая, которая ходит "Au coiffeur", и т.п. - постоянно мне норовит напомнить, что "у тебя акцент". На что мой муж ей возражает, "ага, акцент, что она ошибок меньше делает, когда говорит, чем ты, сейчас такое редко встречается". Но она вообще человек-перл. Последний шедевр, когда свекровь попросила меня дать посмотреть моё фото на CNI, золовка выдала, мол, "у неё не французское гражданство, там же написано, что родилась в Москве (а справа ведь крупными буквами NATIONALITE FRANCAISE)", меня это не трогает никак, потому что, мягко говоря, мне всё равно, но чести иметь фр. гражданство я не удостоилась в глазах родственницы, потому что не имела чести родиться в Марселе...Куда уж мне с моим-то, простите, рылом, да в калашный ряд...
И знаете сколько тут таких тупых ? Да масса, я уже рассказывала о даме из АФПА в топике про Нац. Фронт. Тушите свет. Так что, будь у Вас полное отсутствие акцента, как у Клэр Шазаль, они бы другое придумали, например, не ту форму носа...
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#438
27.01.2011, 18:25
Последний раз редактировалось крыска; 28.01.2011 в 00:41..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2009
Сообщения: 2.049
|
|
|
|
#439
27.01.2011, 18:34
Последний раз редактировалось Oksy75; 27.01.2011 в 18:47..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.823
|
я Droopy понимаю, и тоже немного переживаю
Почему француз, который и писать то толком не умеет, и говорит с ошибками и с ограниченным лексиконом может вам сказать : "Вы что то с акцентом говорите, откуда такой?" И ничего не поделаешь.. Хоть и пишешь ты в 100 раз лучше, и говоришь правильнее, а вот произношение выдает иногда Не особо, правда, переживаю, просто за многие годы тут надоело обьяснять, откуда, что и почему. По первости с энтузиазмом вступала в разговор, а теперь надоело. все стандартно : 1 вопрос "Откуда вы?" 2 вопрос "Как сюда попали" 3 вопрос "Как вам здсь нравится" 4 - "назад не собираетесь?" |
|
|
#440
27.01.2011, 18:49
|
||
Мэтр
|
Ну это французы любят! языком почесать! И зачастую просто без всякой задней мысли, а им просто, действительно, интересно. Но некоторые экземпляры просто перлы! У меня все перлы из ANPE: типа угораздило же Вас в России родиться!
__________________
Никакая победа не стоит того, чтобы ради неё воевать. Карел Чапек . |
|
|
#441
27.01.2011, 19:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Clisson, последние мне сказали, типа, Вы с ума сошли - увольняться с такой работы и приехать...сюда (смысл - " в нашу дыру").
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#442
27.01.2011, 19:36
|
||
Мэтр
|
Droopy, а Вы сюда уже с "языком" приехали?
__________________
Никакая победа не стоит того, чтобы ради неё воевать. Карел Чапек . |
|
|
#443
27.01.2011, 19:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Clisson, да, после спецшколы. В универе другой учила.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#444
27.01.2011, 19:51
|
||
Мэтр
|
И я с языком, но всё равно с акцентом говорю. Правда меня это не напрягает особо.
__________________
Никакая победа не стоит того, чтобы ради неё воевать. Карел Чапек . |
|
|
#445
27.01.2011, 19:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Clisson, так и у меня акцент. Мы ведь и ошибки делаем, артиклей-то в русском нет. Произношу я слова, как меня учили (без южных "выкрутасов"), а интонация у меня больше британская, видимо, долгие годы работы с английским наложили отпечаток. Т.е. получается, что британского акцента нет, а интонация есть. Русского "р" тоже нет. В общем, французы голову ломают. А ошибки мы делаем другие - может, мы правильнее говорим, строим фразы, даже не правильнее, а академичнее, а в определённых и неопределённых артиклях можем ошибиться, или же употребить чисто книжную фразу, которая в разговорной речи не употребляется лет эдак уже 25... На Юге же два акцента, которые узнают местные, кроме южного - арабский, ну и парижский. Если не вписываешься в общепринятые рамки (не гундосишь и не проглатываешь гласные, как парижане, или не говоришь с арабским акцентом, то вопрос - кто ты, инопланетянин ?)
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#446
27.01.2011, 20:33
|
||
Мэтр
|
__________________
Никакая победа не стоит того, чтобы ради неё воевать. Карел Чапек . |
|
|
#447
28.01.2011, 01:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.04.2010
Откуда: Centre
Сообщения: 602
|
заметила, что французы часто делают ошибку, путая инфинитиф и participe passé, например j'ai manger вместо j'ai mangé. я никогда не понимала, как её можно тут сделать. у меня несколько лет нахад был казус, что не смогла выговорить слово реориентация о.О
|
|
|
#448
28.01.2011, 03:46
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 27.01.2011
Сообщения: 15
|
Немалое количество французов из школы мало что выносят. Я регулярно получаю письма на языке SMS от вроде бы серьёзных компаний. Несколько раз позвонил и поругался. Оказалось - стажёры, они по-другому не умеют.
|
|
|
#449
28.01.2011, 17:37
Последний раз редактировалось Nathaniel; 28.01.2011 в 19:31..
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.206
|
Когда сначала, пусть и на лету, незаметно даже для себя, строишь грамматически верную фразу (здесь - инфинитив, здесь - passé composé), то нужные буквы сами встают на своё место. Когда же этот этап становится слишком автоматическим, и фраза спонтанно рождается в голове и записывается "на слух", то ошибку допустить не так сложно. Я написанное всегда перечитываю, несколько раз замечала у себя это самое er/é в текстах, написанных наскоро
|
|
|
#450
28.01.2011, 17:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.318
|
Но вот с акцентом у них точно проблем обычно нет Хотя уровень речи тоже может быть еще тот.. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите, пожалуйста, избавиться от акцента :) | irania | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 38 | 14.06.2019 16:06 |
Курсы по убиранию русского акцента | damian | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 0 | 25.01.2011 12:57 |
Симулятор французского акцента | upsik | Улыбнись! | 21 | 08.10.2009 17:44 |
Французский без акцента | zweeta | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 46 | 12.09.2006 22:55 |