Вдовы французов, отзовитесь

[Marine Saf]

Как это не прокатит? Очень даже прокатит. Во первых чеки сейчас в тот же день обналичивают. Я перед закрытием банка ставлю чек и через пару часов уже вижу денюжку на счету. Во вторых, чек выданный при жизни (задним числом) является долговым обязательством обязательным к оплате. Поэтому если даже будет какая то техническая заминка в банке по чеку все равно деньги выплатят (этим будет заниматься нотариус который из наследства, до того как поделить его между наследниками, должен вычесть все пассивы то есть в том числе и неоплаченные чеки). Так что в лучшем случае денюжка снимется сразу а в худшем тоже снимется но через некоторое время.

И это логично. Старички здесь в супермаркетах часто чеками расплачиваются, а если перед смертью закупился ?

[blanca94]

blanca94, а что проверять придут ? В фильме "Знакомство с Факерами", прах матери Де Ниро, находился дома в вазе. Факер его , помится, разбил ))) Здесь нельзя дома хранить ?

Можно. А нужно? Думаете вам оно уютно будет с прахом под боком жиить?

[Iryna13]

да я больше о себе переживаю. Вернее о том, на чьи плечи ляжет нелегкое бремя проводить меня в мир иной )))

на плечи родственников. Или оформите заранее контракт в похоронном агентстве и начинайте платить понемногу. Но,если собрались жить долго и счастливо,то выплаты по такому контракту на оказание услуг,могут превысить единоразовый платеж. На помощь мэрии не стоит особо рассчитывать,они и так выделяют суммы на захоронение одиноких и неимущих,коих немало.

[SvetaLes 36]

Во Франции такое возможно?

В принципе НЕТ, может и есть исключения если в частных владениях остался семейный склеп , и то не уверена .

Читала , что BB заранее узнает и делает официальные и всевозможные запросы по поводу ее захоронения , aк как она не хочет быть со всеми на кладбище Сан Троп , а хотела бы быть захороненной в своем саду > вместе со своими животными и отдать дом La Madrague государству > мерии под музей .

[Iryna13]

Здесь нельзя дома хранить ?

можно было,когда выдавали урну на руки. Урна с прахом моей свекрови простояла в доме более 30 лет. Нам стоило больших трудов найти все необходимые документы,чтобы захоронить эту урну вместе с прахом свекра.

[blanca94]

И это логично. Старички здесь в супермаркетах часто чеками расплачиваются, а если перед смертью закупился ?

Нет вот с супермаркетом как раз не прокатит. Там же каждый чек и конкретному кассовому чеку привязан. При желании можно запросто поднять весь hystorique и увидеть что вы жульничаете.
А вот с друзьями запросто можно (при условии что они адекватные и умеют молчать как партизаны). Причем задним числом не обязательно вчерашним днем. А двух-трех мемячной давности. Срок годности чека год с момента выдачи. На вопрос друзьям почему не обналичили сразу может быть мульен вариантов ответов (наиболее логичный - покойный просил подождать с обналичиванием). За что чек? Да он у нас наличку в долг брал - на что не знаем. Взамен дал чек. Фсе.

[Silky]

В принципе НЕТ, может и есть исключения если в частных владениях остался семейный склеп , и то не уверена .

Читала , что BB заранее узнает и делает официальные и всевозможные запросы по поводу ее захоронения , aк как она не хочет быть со всеми на кладбище Сан Троп , а хотела бы быть захороненной в своем саду > вместе со своими животными и отдать дом La Madrague государству > мерии под музей .

SvetaLes 36, кто она?
И кто такой ВВ? А то я уже не знаю что и думать

[Marine Saf]

blanca94, супермаркет был пример. Понятное дело что не прокатит.

Думаете вам оно уютно будет с прахом под боком жиить?

Так можно потом и закопать гденить самостоятельно.

[Marine Saf]

Silky, ВВ- Бриджит Бордо.
Она- тоже Бордо.

[Marine Saf]

можно было,когда выдавали урну на руки.

Значит, уже нельзя. Бум искать бюджетный вариант.

[SvetaLes 36]

можно было,когда выдавали урну на руки.

Ира ты права , насчет урны ,
Прах на руки выдают в исключительных случаях вывоз за границу или на место захоронения > но далеко , но в этом случае , я сама ходила в полицию , и помогала с переводом и составлению всех бумажек разрешений и сопроводительных , далее забирали урну в крематории на руки , но перед этим полиция оффициально ее пломбировала фиксировала > номера в сопроводительных итд... для таможни пограничников или похоронных служб другого города с датами местом номером захоронения .
Кстати в Поссольстве России, урну с прахом снова вскрывали и + на российской границе, проверяли и снова опечатвали , ставили штампы

[Nadine_]

Silky, ВВ- Бриджит Бордо.
Она- тоже Бордо.

Bardot 😀

[blanca94]

blanca94, супермаркет был пример. Понятное дело что не прокатит.

Вот еще у меня идея. Предположим что вам по наследству ничего не светит. Зато есть узуфрукт. Как мы уже знаем (спасибо форуму) это на вас будет лежать бремя ремонта и тд и тп. Поэтому как вариант (особенно если ремонт уже не за горами) можно по быстрому заключить задним числом договор на ВСЕ возможные и существующие в природе ремонтные работы и точно также под этот договор задним числом выдать чек. Если я не права пусть меня поправят. Но я думаю что это мудрое решение. Денег живых вы не получите но избежите больших трат из своего кармана в будущем.

[Silky]

Silky, ВВ- Бриджит Бордо.
Она- тоже Бордо.

Елки, а я уже что только не подумала про нашего ВВ Говорят его бывшая жена как раз в тех краях проживает.

[SvetaLes 36]

На вопрос друзьям почему не обналичили сразу может быть мульен вариантов ответов (наиболее логичный - покойный просил подождать с обналичиванием). За что чек? Да он у нас наличку в долг брал - на что не знаем. Взамен дал чек. Фсе.

.....

И он ,( уже покойник ), заранее вам/получателям/ сделал une reconnaissance de dette + нотариально заверенный ..

[Marine Saf]

Bardot 😀

[blanca94]

.....

И он ,( уже покойник ), заранее вам/получателям/ сделал une reconnaissance de dette + нотариально заверенный ..

А зачем на чек делать reconnaissance de dette ???
Это делают на "устные" долги что бы придать им материальную форму. Здесь уже есть чек - долговое обязательство - которое не нуждается ни в каких дополнительных заверениях. Это во первых. А во вторых, есть вдова которая положа руку на библию подтвердит наличие этого долга и (если вдруг будет нужно) сделает все необходимые reconnaissance (дата оформления которого не важна поскольку долг возник в любом случае с даты выдачи чека).

[SvetaLes 36]

Это делают на "устные" долги что бы придать им материальную форму. Здесь уже есть чек - долговое обязательство - которое не нуждается ни в каких дополнительных заверениях. Это во первых. А во вторых, есть вдова которая положа руку на библию подтвердит наличие этого долга и (если вдруг будет нужно) сделает все необходимые рецоннаиссанце (дата оформления которого не важна поскольку долг возник в любом случае с даты выдачи чека).

Мы давали в долг родственникам 5000 евро чеком и они нам делали оффициально RD.

Далее , почитайте внимательно по этой ссылке
http://vosdroits.service-public.fr/p...rs/F1451.xhtml

раздел о банках и финансах , что, чье, как и зачем блокируют 'живые деньги"

[blanca94]

Мы давали в долг родственникам 5000 евро чеком и они нам делали оффициально RD.

Так это совсем другое дело. Поясняю.
Вы то делали RD исходя из совсем другой цели. А именно: чтобы было совершенно ясно что деньги даны вами в долг. И вы это делали не потому что закон обязывает а для личного спокойствия. То есть дав чек вы подтвердили дачу денег а сделав к чеку RD вы подтвердили что это именно в долг а не например в подарок или в оплату за "бебиситинг". Понимаете смысл RD в этшм случае? То есть если допустим через год они откажутся вернуть сославшись на то что да деньги получали но это было не в долг а так, к дню рожденья на чулки, то вы тут же вытащите ваш RD и докажите что это был именно долг.
В той же ситуации что я предлагаю все иначе: мужу одолжили денег (ну, типа) и он признав долг выдал чек. Выдача чека по сути означает это самое признание долга.
Это, в приложение на ваш случай с родственниками выглядело бы так: вы им дали денег (допустим чеком) и они вам тут же выписали бы встречный чек (который вы должны обналичить через пару месяцев). Вот зачем вам здесь еще и RD делать если они вам УЖЕ дали обратный чек?

[MARGOO]

Спасибо большое. Позволила себе некоторую корректировку и вот что получилось. Может кто то дополнит?

1) если дома:
- (смотря как, > в следствии чего, и какой возраст умершего) звонить нужно в спасательную службу + жандармерию
(если смерть естесственная в связи с возрастом/болезью, то надо просто вызвать врача, который и сделает медзаключение о смерти)
- звонить в похоронную службу (только после процедуры мед заключения о смерти тело могут забрать из дома в морг, этим занимается похoронная служба).

В других случаях, дома: ( самоубийство, несчастный случай, итд... ) вызывается полиция + следом будет машина пожарных, делается протокол, и т.д. Врач légiste ou samu делают медзаключение о смерти и тело увозят.

И с этим медзаключением о смерти вы или близкие должны идти в мерию Etat Civil (по месту смерти) и делать официальное свидетельство о смерти (acte de Deces), которое нужно будет везде потом (и штук 15 его копий,так как их требуют везде,куда будете обращаться в связи с переоформлением документов).


2)Медзаключение выдадут близким в больнице, если человек скончался в больнице.
http://vosdroits.service-public.fr/p...rs/F1444.xhtml

В первую очередь надо обращаться в похоронное бюро для организации похорон. Они же принимают тело (обмывают, делают макияж если надо, одевают и хранят в холодной комнате до дня похорон).

И далее совет, не срочный, но нужный, так как многие не знают и думают, что после смерти административные " демарши" делается автоматом. c' est faux!

Если у вас кредит на недвижмость, то нужно в обязательном порядке самим сообщить в банк и предоставить свидетельство о смерти для покрытия страховки по кредиту - assurance en cas de décès.

Такая же процедура со всеми страховками и кредитами en cours .
A контракты и страховки переписывают (дом , машина и т.д.) на другого супруга.
Если , квартира дом снимались , то естественно нужно сообщить (office HLM или votre Propriétaire ) о смерти и + свидетельство , чтобы переписать на супруга le Bail и по надобности открыть пересчитать досье в CAF на apl.

Далее , например, право Assurance Maladie, если номер secu был один на двоих, то нужно самим идти CPAM сообщать и переделвать досье secu и если надо менять режим secu.

SECU "автоматом" ничего (новое доссье = права) не делается, а только блокируется на дату смерти .

возможно быстро открыть новый банковский счет, чтобы новые поступления шли туда, а не на заблокированный.

Это тоже к алгоритму добавляем.

Самое главное из всех алгоритмов не написали - до вызова САМЮ, полиции и т.д. бежать к банкомату, снимать как можно больше налика с карточек))))), и своих, и супруга, и совместных...

Добавлю.
-Для оформления пенсии необходимо во ВСЕ кассы, откуда умерший супруг получал пенсию отправить запросы.
-Они высылают документы на оформление.
- выплаты производят с дня смерти (мне оформили быстро, за 2 месяца)

в ссылке, все " разложено по полочкам" , и много подразделов > по этапам > выделено голубым цветом!

http://vosdroits.service-public.fr/p...s/F16507.xhtml

посмотрите внимательно, все этапы в разделе Banque- Assurance /
Organismes sociaux а так же Héritage - Succession>Partage des biens de la succession

Чтобы узнать о наличии завещания:
Fichier central des dispositions des dernières volontés

http://succession.comprendrechoisir....ieres-volontes

В первые часы после смерти прибрать к рукам все финансовые бумаги, документы о собственности, фактуры на дорогое движимое имущество, драгоценности и записные книжки покойного; т.к. другие наследники, приехавшие на похороны могут вас опередить. Доказывайте потом, что это у вас было, восстанавливайте документы для судов, проводите за свой счет экспертизы. В записных книжках могут быть неофициальные долги, которые умерший не успел получить при жизни. У меня так было: квартироцъемщики не заплатили за 2 месяца, а после смерти квартиродателя, сказали наследникам, что не заплатили за 1 мецяц. Только после того, как я показала им записную книжку покойного, где он записывал все причитающиеця ему долги, признались, что запаматовали...

[MARGOO]

И да, про похороны, прахи парки с морями написали весело, но все же для другой темы.

[Valena]

не надо путать: развеять "в саду воспоминаний(памяти)",которые есть почти на каждом кладбище или около крематория и развеять где попало. Как уже писали выше,не выдадут родственникам урну с прахом на руки.Запрещено это с некоторых пор во Франции. Урну забирает агент похоронного бюро и лично привозит на место захоронения, он же ее и устанавливает в ячейке колумбария и закрывает плитой. Можно заранее дать распоряжение,что,например,хотите,чтобы ваш прах развеяли над морем или в горах,но и тогда все происходит в присутствии агента похоронного бюро,а не родственники закапывают урну или выбрасывают прах где им вздумается. Да и не во всех приморских департаментах есть такая услуга. Знаю,что в PACA есть. Лодочка,агент с урной,максимум пара родственников и дядечка-музыкант,играющий на флейте(как опция). В PACA такие "захоронения" проводятся между Теуль сюр мэр и Леранскими островами.

В феврале месяце был рассеян прах одного 70 летнего дедушки в его собственном саду.

[piumosa]

На вопрос друзьям почему не обналичили сразу может быть мульен вариантов ответов (наиболее логичный - покойный просил подождать с обналичиванием). За что чек? Да он у нас наличку в долг брал - на что не знаем. Взамен дал чек. Фсе.

А причем тут вообще покойный, если на чеках будет стоять подпись его супруги (вдовы)?

[SvetaLes 36]

То есть алгоритма все таки нет....

Есть алгоритм :
, что вы должны делать если вас близкий умер :
и там в ссылке, все " разложено по полочкам" , и много подразделов > по этапам > выделено голубым цветом!

http://vosdroits.service-public.fr/p...s/F16507.xhtml

посмотрите внимательно, все этапы в разделе
-Gestion des papiers et documents
- Banque- Assurance
- Organismes sociaux а так же,
- Héritage - Succession>Partage des biens de la succession

[blanca94]

А причем тут вообще покойный, если на чеках будет стоять подпись его супруги (вдовы)?

Если есть раздельный контракт то ни при чем. А если женаты без контракта то очень даже причем. Потомучто в общую массу попадают не только активы но и пассивы в частности ДОЛГИ и неважно кто именно выдал чек важно что сделано это было в период брака и до смерти супруга.

[MARGOO]

SvetaLes 36, спасибо.

Может кто-нибудь возьмется резюмировать информацию в циататах из поста 410? А потом мы ее в "важную" тему поместим на самео видное места.

[SvetaLes 36]

, да бежать надо в первые же дни к нотариусу, т.к. если есть дарственная на последнего доживающего и если есть недвижимость,

К нотариусу обязательно если есть осталась недвижемость крупные вклады итд , если всего этого нет , то натариус не обязателен .
Мне приходилась учавствовать помогать с похоранами, где не было никакого завещания и "больших денег" естественно и к нотариусу никто и не ходил, а близкие занимались организацией скромных похорон и сами быстро (для избежания уплаты штрафоф> процентов) делали все административные демарши , что бы не потерять и сэкономить последние деньги для родственников.
И если, покойный заранее составил > оставил завещание, то тоже визит к нотариусу рекомендуется .

[Silky]

SvetaLes 36, родственники могут и не знать оставил умерший завещание или нет. Вот как это узнать? (если не было семейного нотариуса)

[SvetaLes 36]

Может кто-нибудь возьмется резюмировать информацию в циататах из поста 410? А потом мы ее в "важную" тему поместим на самео видное места.

Вся нужная информация для вдов или близких дана в ссылке в посте N 414,
то что я писала давала раньше , это тоже так , но изложено - не совсем грамотно, и "grosso modo" , а в официальной ссылке - там на французком , и надо много переводить ( а мне лень , да и не профиссионал я ) и грамотно доступно сделать compte-rendu для форума > на русском.

например , я сама узнала из этих ссылок , что перед вступлением в наследство > перед началом процедуры " дележки наследства" , родственники> наследники , могут вызвать судебного пристава для описания всего имущества покойного !

[SvetaLes 36]

родственники могут и не знать оставил умерший завещание или нет. Вот как это узнать? (если не было семейного нотариуса)

Существуют , центральные информационные fichier .

Fichier central des dispositions des dernières volontés

http://succession.comprendrechoisir....ieres-volontes