Cправочник для начинающего бухгалтера

[Alena77]

dva.raz, в том то и дело, что минус 35000. Поэтому, и позник вопрос.

[dva.raz]

Alena77,
тогда вообще будет -35 000 - 30 000 = - 65 000.
А Вы говорите, что правильный ответ 5 000. Тогда ошибка или в решении или в условии.

[Alena77]

Alena77,
тогда вообще будет -35 000 - 30 000 = - 65 000.
А Вы говорите, что правильный ответ 5 000. Тогда ошибка или в решении или в условии.

Я считала так:
(60 000 (achat) + (-35000 SI) -30000 (SF) = - 5000

[dva.raz]

Alena77,
угу, я решила, что пункт 1 и пункт 2 - это две разные задачи.

[Маринесса]

Мне тоже эксперт советовал не заморачиваться с двумя проводками, когда ситуация это позволяет, сразу задействовать счёт 512.

Я опытный бухгалтер в российской бухгалтерии, но не знающий французской бухгалтерии, могу сказать, что в бухгалтерии всегда продажа должна идти через счет "реализация", в данном случае 701, чтобы потом всю реализацию видеть в конце месяца и с нее начислять налоги. Т.е. в данном случае нужны 2 проводки: дебитовать 411, а потом его кредитовать, получая деньги от покупателей, даже если покупатель платит одномоментно, сразу.
Но это в России, поправьте меня, если здесь не так. Просто как потом контролировать продажи, если не через специальный счет?

[Маринесса]

Сразу можно вопрос к коллегам во Франции
Где можно получить хорошее бухгалтерское образование во Франции, имея соответствующий российский диплом и хороший опыт работы бухгалтером в России. Или здесь требуется валидация диплома и все, или нужно проучиться еще парочку лет, чтобы потом работать бухгалтером. Буду очень благодарна.

[Alena77]

упс

[dva.raz]

Если по Resultat, Stock en début проходит со знаком минус, а по Bilan со знаком плюс, то для дальнейшего расчета берем данные из Resultat ou Bilan?

Но счет stock используется в bilan,
а в compte - variation de stock.

А что именно посчитать надо?

[Alena77]

dva.raz, нашла ответ. Спасибо

[dva.raz]

Alena77,
так в билан дан сток не - 35 000, а 35 000?
а var de stock - 35 000
Потом прошли изменения в течение месяца, в результате которых сток финаль стал 30 000, так?
И вам надо сделать новый билан и счет?

31/N
6037 Var stock 35 000
370 stock 35 000
370 stock 30 000
6037 var de stock 30 000

compte 6037
35 000 debit 30 000 credit
SD 5 000

compte de resultat
...
6037 5 000

bilan (actif)
37 30 000

На абсолютную точность не претендую, но похожие задачи я делал так же, и они принимались. Хорошо, если бы посмотрел кто-то "работающий".

[Alena77]

dva.raz, все правильно Вы указали, только не используя план счетов. До этого мы еще не дошли.

[dva.raz]

Alena77,
ааа, а у нас сразу со счетами было, чтобы запоминали

[LyOlya]

Alena77, так в чем же там загвоздка была с этими минусами и плюсами, я если честно, так до конца и не поняла.

[Alena77]

LyOlya, извините, не видела Вашего сообщения. Я отвечу подробно Вам в выходные, когда буду дома.

У меня вопрос по поводу счета 120. Мы еще не дошли до момента разбора этого счета. Но, у меня уже возник вопрос. При закрытии года, мы списывает счета класса 6 и класса 7. Потом, счет 120 так и остается весь год, или его как то закрывают в течении года?

[Alena77]

Обращаюсь к специалистам с вопросом. Совсем запуталась я с factures d'avoir.
С проводками вроде все понятно. Мне в расчетах не все понятно. Где и чего берется
Вот такое условие задачи.
***********
L'entreprise FERNAND adresse à ses clients les factures suivantes :

FACT. 419 au client ROBIN
Marchandises 12 500,00
Remise 5% - 625,00
Net commercial 11 875,00
Escompte 1,50% - 178,13
11 696,88
T.V.A. 19,60% + 2 292,59
Net à payer 13 989,46

FACT. 420 au client BRAVO
Marchandises 14 000,00
T.V.A. 19,60% + 2 744,00
16 744,00

FACT. A18 au client ROBIN
Retour de marchandises s/fact. 419 2 500,00 (montant brut)
Rabais sur les marchandises conservées 10%


FACT. A19 au client BRAVO
Sur la facture 420, omission d'une remise de 10% et d'une remise de 2%
puis escompte de 1%

Вот на последних двух я вообще запуталась

[dva.raz]

Alena77,
в первом случае client Robin я так думаю:
по facture 419

707 11 875.00 (crédit)
44571 2 292.59 (crédit)
411 13 989.46 (débit)
665 178.13 (débit)

по avoir А18 потом они возвращают 2500, мы соот-но опять учитываем escompte
2 500
-1,5% 37,5
получаем 2 462,50
TVA 482,65 = 2 945,65

707 2 500 (тут уже в débit счет 707 пишет, а "клиенты" в кредит, т.к. они вернули)
44571 482,65 (débit)
411 2 945,15 (crédit)
665 2 982,65 (crédit)

далее на оставшуюся сумму 11 875 - 2 500 = 9 234,37 (скидку вы считаете на net commercial, т.е. после remise, remise в проводках не участвует)
считаем rabais
9 234,37
-10% 923,44
=8 310,93
+TVA 1 628,94
=9 939,87

707 8 310,93 (débit)
7097 923,44 (débit)
44571 1 628,94 (débit)
411 9 939,87 (crédit)

[Alena77]

dva.raz, спасибо Вам большое за ответ

[Dilya65]

Дорогие коллеги, посоветуйте пожалуйста толковые учебники, задачники по франц. бухгалтерии. Очень хочу в этом году начать обучение на курсах и, чтобы не плавать хотя бы в проф терминах, хочу еще до начала учебы попереводить и соотнести с реалиями бухгалтерии российской. И еще буду очень благодарна за любые практические советы: обязателен ли диплом BTS и выше или для практической работы достаточно иметь сертификат? И еще, в каких организациях вы учились, какие понравились? Может быть кто-то учился в Марселе?

[Anpa]

Девочки, учился ли кто-нибудь бухгалтерии на *** от ECAP ?
не могу найти информацию про бухгалтерские курсы , проводимые в этой организации.
Гугл ничего не дал! Если кто-то знает - откликнитесь, пожалуйста!

[olia_h]

скажите, пожалуйста, как по-русски называется lettrage?

[Маргоша]

Здравствуйте все!
Я всегда работала бухгалтером в России. Очень люблю эту работу. При смене страны, не стала сдаваться и решила прямо идти к цели. И вот через 3 года я нашла работу бухгалтером. Я прошла 4 месячные курсы бухгалтеров, но на практике все гораздо сложнее. У меня куча вопросов во области проводок, законов, TVA, и зарплаты.
Понимаю, что на все вопрсы ответить нельзя, и что надо идти учиться дальше, но я не хочу и не могу потерять эту работу!
Если есть практикующие бухгалтера, которые могут дать квалифицированные и доступные ответы - помогите!

Например есть вопрос какие декларации по з/пл надо заполнять, и когда их платить - особенно их : cоtisations et taxes. На п/п работает 9 человек.

Что надо делать при приеме человека на работу? В какие сроки?

И очень интересует вопрос насчет TVA - option sur débit? Где в с/ф должно быть указано это ДЭБИ ? И что делать если патрон говорит что мы сами opte sur debit, а ни в одной нашей с/ф я этого не увидела? Верить на слово или должна быть бумажка из соответствующих органов?

Девочка которая занималась до меня бухгалтерией, не бухгалтер, ответить мне не может. Тупо делала то что ей говорила Экперт-Бухгатер. Ну а я так устроена, что если не понимаю, то работать не могу.

Возможно есть какая-то умная книжка, где доступно все объяснено и есть примеры с проводками?

Заранее спасибо.

[Katuсhik]

olia_h,
В славаре дословно переводиться как : маркировка (счетов). Но логичней наверно сказать сверка или отметка.

[Katuсhik]

Dilya65, Я покупала учебник Comptabilité financière comptabilité général 11 издание, авторы: Georges Langlois, Micheline Friédérich. Издательство FOUCHER Достачно подробный учебник, можно почитать и примеры есть.
Конечно лучше иметь BTS или BAC +2 , часто именно их требуют, но впринципе и со сертификатом работу можно найти, еще желательно чтобы в процессе обучения практика была на предприятии. А где хотите учиться? Я училась в IFO COP понравилось, сейчас в CNAM тоже не плохо, но на вечернем тяжелее.

[Rura]

Маргоша,
Насчет option sur débit ou sur encaissements, действительно, эта информация уже не входит в обязательный список элементов французского счета.
Чем занимается предприятие? Если это оказание услуг, то в большинстве случаев это sur encaissement, если продажей товаров, то sur débit. Могут быть исключения, если есть сомнения, покопайтесь в их досье по НДС, должна быть информация где-то, на какой режим их оформили, или в декларациях, или в письмах от налоговой. Можно позвонить в налоговую в крайнем случае или expert comptable, который ведет предприятие.


Насчет деклараций и сроков, тут, конечно, так однозначно ответить нельзя. Особенно не зная юридического статуса фирмы, и в какой отрасли она существует (отрасль batiment, например, очень специфична в социальной сфере)
Если у вас 9 человек персонала, то подозреваю, у вас квартальные социальные отчисления. Соответственно, к 15 апреля нужно будет заполнить декларации по первому кварталу 2010 и оплатить для : URSSAF, Пенсионного фонда и Pole Emploi. До конца марта нужно отправить декларации для Taxe d'apprentissage + Formation professionnelle за прошлый год. Если ваш начальник имеет статус TNS, то ему тоже нужно заполнить декларацию о его доходах.
Не говоря уже о годовых социальных отчетах за 2009 год, которые надо было отправить до 31 января (DADS и DAS). Для пенсионного фонда до 28 февраля, если вы отправляете через Интернет.
Ну не говоря о других отчетах...

Насчет умной книжки... Есть такие, очень много. Но вот прям одна, которая бы давала все ответы на ВАШИ вопросы, не думаю, что существует...
Очень советую базу revue fiduciaire. Кстати, если работодатель не против, подпишитесь на их рассылку, чтобы быть в курсе всех изменений и новшеств!
У них совершенно замечательные книжки есть: Dictionnaire paye, fiscal, social и так далее. Если неплохая книжка, она каждый год переиздается, называется Memento de l'entreprise, в ней сконцентрировано все необходимое.

На их сайте доступ ко многой информации открыт только подписчикам, к сожалению, так что сможете иметь доступ только после подписки. Я долго получала их бумажную версию Revue fiduciaire (это общая подразделение, охватывает все отрасли) и более специализированные Paye, Fiscal et Social. Потом начали ломиться все шкафы в кабинете от книжек и журналов, и искать неудобно, поэтому перешла на абонемент Web Plus в этих же отраслях. Очень довольна!
Многие еще хвалят Editions Lefebvre, у них есть Memento Comptable и другие интересные издания. Я просто всегда была полностью удовлетворена Revue Fiduciaire, поэтому охарактеризовать их не могу, а вот наш аудитор именно ими пользуется.

Что касается начисления зарплат, есть неплохой сайт, где разбирают немало конкретных случаев, с объяснениями компетентных людей и с проводками.
http://www.gestiondelapaie.com/index.php
Я не раз там находила ответы на некоторые спорные вопросы.

Удачи.
Обращайтесь.
Сама прошла через подобное. Вернее, никаких курсов и подготовки даже не было, пришлось учиться в процессе...

[lenalan]

Уважаемые форумчане, кто-нибудь учился на бухгалтера в Тулузе? Пожалуйста, посоветуйте хорошие курсы.
спасибо всем откликнувшися

Заранее приношу извинения модераторам, я не знала куда пристроить вопрос. Вопрос "Бухгалтерские курсы" давно не посещался.

[Anpa]

Разъясните мне, пожалуйста , на русском языке как понять эт фразу про "la ristourne"
il faut faire attention à son calcul: il est très souvent effectué par tranches de chiffre d'affaires.

[Nastia-by]

Anpa, осторожно, ristourne часто рассчитывается по нескольким "отрезкам"

Если не ошибаюсь, то пример такой:
Предприятие установило следующие проценты ristourne:
для закупок от 5000 до 10000 евро -- 3%
от 10001 -- 5%

Клиент купил товаров на 13000.
Считаем скидку: 10000*3% + (13000-10000)*5% = 450

[Anpa]

Клиент купил товаров на 13000.
Считаем скидку: 10000*3% + (13000-10000)*5% = 450

Nastia , спасибо.
Это всегда ristourne так считается? то есть с 13 000 нельзя 5 процентов считать, а нужно раскладывать на 10 000 и 3000 ...?

[Alena77]

Маргоша,
Насчет option sur débit ou sur encaissements, действительно, эта информация уже не входит в обязательный список элементов французского счета.
Чем занимается предприятие? Если это оказание услуг, то в большинстве случаев это sur encaissement, если продажей товаров, то sur débit. ...

Нам вчера объясняли по этому поводу. Должна быть отметка на счете-фактуре, что option sur débit.

[Nastia-by]

Когда написано, что par tranche, то да. Так и налоги считаются