Voiture électrique

[timofeev]

timofeev, я тоже никого не уговариваю. Мы в свое время выбирали между термо и электромобилем по ряду критериев, у меня есть опыт двух лет вождения электромобиля. На эти темы с удовольствием поделюсь.

Так и я не уговариваю, делюсь так сказать своим скептицизмом.
Кроме электродвигателей в электричках куча других узлов и агрегатов, которые тоже ломаются, а электрические автомобили еще и тяжелее на 300-400 килограмм их бензиновых собратьев.
Ну что я все о плохом да о плохом ? Где то год-два назад одна дама расхваливала теслу и как аргумент приводила пример, что тесла хорошо адаптирована для собак, потому что кондиционер можно регулировать по мобиле оставляя собак одних на жаре.
Для меня аргумент был убийствен, потому что он перевесил все остальные. Ушастая собачёнка у нас имеется и ее мы очень любим.
Я вот смотрел последние китайские автосалоны, на которых европейки с японками выглядели бледно-бледно - пожизненная гарантия и автономия в 1000 км с ума сводят. На 2023 год ожидается интервенция китайских автомобилей и европейцы больше не могут этому сопротивляться, поэтому посмотрим что начнут поставлять.

[Ирис]

timofeev, у меня и на термическом автомобиле ни одной поломки за 11 лет. Только техобслуживание раз в год и адье до следующего года. 136 тысяч км на счетчике. Все поломки и прочее зависят от марки авто, нельзя в кучу мешать дешевые и ломкие и надежные, качественные автомобили проверенных марок.

[timofeev]

timofeev, у меня и на термическом автомобиле ни одной поломки за 11 лет. Только техобслуживание раз в год и адье до следующего года. 136 тысяч км на счетчике. Все поломки и прочее зависят от марки авто, нельзя в кучу мешать дешевые и ломкие и надежные, качественные автомобили проверенных марок.

У нас 160 тыс набирается за 4 года. Сунул пистолет в бак 5 минут и снова на 1000 км. Поломки в основном от стиля вождения и не внимательности водителя, обслуживание естественно своевременно. Обслуживаю всегда сам - запчасти только оригинальные, расходники то же.

[Ирис]

KIA Soul во Франции продаётся только в одном варианте - ЭЛЕКТРИЧЕСКОМ.

snedfr, я, конечно же, ошиблась - смотрела Kia Niro.

[Ирис]

У нас дизель и очень удобная и экономичная BMW. Даже не знаю , есть ли смысл менять на электрическую. Не могу понять в чем будет выгода. На чуть больше 600 км нам надо чуть больше 25 литров . Лизинг не интересует совсем, только покупка .

Дело не совсем в выгоде, а в других аспектах - электрическая машина ездит бесшумно. Кому-то все равно, дизель или электрическая машина и шум не мешает. Я, в своё время, настояла на замене дизельной машины на бензиновую из-за более тихого мотора. Сейчас мне уже и бензиновый жужжит И это только я об одной «небольшой разнице» написала, а их много.

[lipa1]

Ну Вам, конечно, виднее, чем мы руководствовались Но вообще, да, вопрос экономии на топливе был одним из критических в пользу выбора электромобиля. И сейчас это евро 40 (не работает сайт едф, чтобы дать точную цифру) вместо 350-400.

Вы писали о 40 Евро экономии, показалось цифра несущественной по сравнению с ценой авто. 350-400 евро экономии это уже существенно. Как понимаю, это означает, что у Вас ежедневно около 50 км пробег ? И даже при такиx цифраx пока не наxожу железныx аргументов, чтобы влезать в долги по кредиту. Расчет простой - разница в стоимости авто с"едает экономию. То есть реальная экономия начинается после 5-7 лет эксплуатации, когда авто уже менять пора. Не так?

[Campanule]

Вы писали о 40 Евро экономии

нет, я писала о 40 евро в месяц на зарядку.

Как понимаю, это означает, что у Вас ежедневно около 50 км пробег ?

Скорее 60. В месяц примерно 2000 км.

И даже при такиx цифраx пока не наxожу железныx аргументов, чтобы влезать в долги по кредиту. Расчет простой - разница в стоимости авто с"едает экономию. То есть реальная экономия начинается после 5-7 лет эксплуатации, когда авто уже менять пора. Не так?

В нашем случае нет, поскольку мы в любом случае покупали автомобиль и выбирали между двумя в одной ценовой категории.

[Azzaz]

Дело не совсем в выгоде, а в других аспектах - электрическая машина ездит бесшумно. Кому-то все равно, дизель или электрическая машина и шум не мешает. Я, в своё время, настояла на замене дизельной машины на бензиновую из-за более тихого мотора. Сейчас мне уже и бензиновый жужжит И это только я об одной «небольшой разнице» написала, а их много.

Мне моя совсем не жужжит не уверена, что Тишина Мотора зависит от дизель или бензин: а от класса и качества машины. Я не замечаю шум , но охотно верю, что Вам комфортно совсем без шума на электрической. Какие ещё плюсы? Какая выгода ещё , если финансовая не совсем выгода . Я хочу понять для себя , чем моя дизельная пятерка менее выгодна по сравнению с электрической. Тогда сразу и поменяю Мы не пользуемся машиной каждый день, нет надобности в большом городе. Все под боком

[Ирис]

Azzaz, тишина - это общий комфорт и водителя, и пассажира. Далее речь пойдет о комфорте водителя. Обычно электрические автомобили продвинутые - типа Теслы - это авангард всех новых примочек, делающих комфортнее жизнь водителя. Правда, если водитель - убежденный любитель ручной коробки передач, то электрокары вряд ли заинтересуют. Но и это тоже нормально - все мы разные с разными вкусами и представлениями о комфорте.

Вот здесь дядя пишет, что больше никогда не пересядет на термический автомобиль, настолько комфортно водить электрический: https://www.caradisiac.com/avis--mod...ad09af5b215c4/

[Dude]

Volvo XC90 и Tesla Model X.

Разница в цене в два раза. Вряд ли это можно назвать одним ценовым уровнем.

На самом деле правильное ценовое сравнение примерно такое. Была (есть)
обычная ДВС модель. Появилась на ее базе модель электрическая. Смотрим на разницу в цене. До 30% повышения цены нормально, выше - нет.

[Dude]

Мне моя совсем не жужжит не уверена, что Тишина Мотора зависит от дизель или бензин: а от класса и качества машины.

Тишина в машине больше всего зависит от шума ветра/дождя/аэродинамики и шин.

[Campanule]

Разница в цене в два раза. Вряд ли это можно назвать одним ценовым уровнем.

На самом деле правильное ценовое сравнение примерно такое. Была (есть)
обычная ДВС модель. Появилась на ее базе модель электрическая. Смотрим на разницу в цене. До 30% повышения цены нормально, выше - нет.

Может, я путаю модели, но два года назад обе были от 90 тыс евро.

P.S. посмотрела сегодняшние цены, Тесла от 140 теперь (рука-лицо). Два года назад разница в цене между ними была совсем незначительная. Обе выходили на 90-100 тыс в зависимости от комплектации.

[Campanule]

Azzaz, тишина - это общий комфорт и водителя, и пассажира. Далее речь пойдет о комфорте водителя. Обычно электрические автомобили продвинутые - типа Теслы - это авангард всех новых примочек, делающих комфортнее жизнь водителя. Правда, если водитель - убежденный любитель ручной коробки передач, то электрокары вряд ли заинтересуют. Но и это тоже нормально - все мы разные с разными вкусами и представлениями о комфорте.

Вот здесь дядя пишет, что больше никогда не пересядет на термический автомобиль, настолько комфортно водить электрический: https://www.caradisiac.com/avis--mod...ad09af5b215c4/

Я изначально была против электромобиля (два года назад они были ещё экзотикой для обыденного автомобилиста), но сейчас склонна согласиться с этим товарищем.

[Dude]

Может, я путаю модели, но два года назад обе были от 90 тыс евро.

P.S. посмотрела сегодняшние цены, Тесты от 140 теперь (рука-лицо). Два года назад разница в цене между ними была совсем незначительная. Обе выходили на 90-100 тыс в зависимости от комплектации.

У нас разница еще больше 70 тыс vs 160 тыс
Начали принимать предзаказы на электрический Volvo EX90 цена 80 тыс

[Campanule]

Volvo EX90 цена 80 тыс

У нас они от 110 тыс.

[Campanule]

нет, я писала о 40 евро в месяц на зарядку.

Уточнила. Получается около 25-30 евро в месяц (без supercharger).

[Ирис]

Campanule, а машины вообще подорожали сильно. Смех смехом, а даже наша подержанная машина стоит сейчас в 2 раза дороже, чем несколько лет назад. Так что вы очень выгодное приобретение сделали : )

[Campanule]

Ирис, да, мы тогда очень удачно попали и взяли Теслу с новым мотором (больше автономии) по цене Теслы со старым мотором. Причем я сейчас посмотрела на цены подержанной машины с нашим километражем и нашего года выпуска : в среднем 90 тыс, то есть в цене упали минимально. Это была главная причина, к слову, по которой мы отказались от Вольво в пользу Теслы. Мы тогда сравнили décôte обеих, и все вопросы отпали сами собой

[timofeev]

Campanule, а машины вообще подорожали сильно. Смех смехом, а даже наша подержанная машина стоит сейчас в 2 раза дороже, чем несколько лет назад. Так что вы очень выгодное приобретение сделали : )

В два раза ? Уму не постижимо, как раз перед новым годом узнаю такие сказочные новости.

Девушки, вы смотрите не по каким ценам они выставлены, а по каким их покупают. Оценки на сайтах это замануха, вам на сайте оценят в 30 тонн, а реальные предложения будут в 15 и то если повезет, потому что за каждую царапину будут сбрасывать по тонне.

[lipa1]

В два раза ? Уму не постижимо, как раз перед новым годом узнаю такие сказочные новости.

И в чем выгода? Об экономии, понятное дело, вообще говорить смешно. Сначала тебе продали авто в два раза дороже, а потом ты как бэ экономишь на заправке. Комфотнее, да, бесшумно, да. Но цена высоковата за комфорт.

[Ирис]

timofeev, если что, мне бы вообще просто избавиться от ненужной машины. Сегодня отдали ее на перекраску, будет без царапин : ))

[Azzaz]

Тишина в машине больше всего зависит от шума ветра/дождя/аэродинамики и шин.

значит , у нас объективно тихо в машине : все в порядке с шинами и аэродинамикой , ну а дождь и ветер - это временное

[Azzaz]

Ирис, нет, водитель уже полвека как не сидел за ручником , но и всякие навороты тоже утомляют / это как с ненужными функциями в пылесосе
Смайлик продолжающий чесать репу))

[timofeev]

timofeev, если что, мне бы вообще просто избавиться от ненужной машины. Сегодня отдали ее на перекраску, будет без царапин : ))

Ирис, не отдавайте ее гаражисту если у него же будете покупать новую, пробуйте продать сами...bon coin, la centrale, le parking....
гаражист даст цену, на которую он наварит еще 2-3 тыс. при перепродаже оптовику, который наварится еще.
По весне продавал тойоту версу 2016 на дизеле от бмв. Кто ни приезжал от перекупа больше 6 тыс. не давали. Гараж давал еще меньше. В результате продал на бонкуане за 12 тыс.

[Wolkusha]

Можно я тоже напишу?
По работе пользовался ZOE.
машинка простая-простая, комфорт минимальный, но при этом отторжения не вызывает. но нормально в основном только по городу.
если ехать далеко - то реально ссыкотно доедешь или нет.
Зое даст по трассе свои 320-350 км без кондиционера если поставите круиз-контроль на 88 км/ч (реальная скорость 85 км/ч), включить эко режим и будете тошнить с этой скоростью по магистрали с ограничением 130 км/ч. с одной стороны как-бы пофиг, а с другой стороны создаём аварийную ситуацию.
если ехать 130/110 (а она в эко режиме и до 110 не разгонится) там, где это разрешено, то может не хватить зарядки на маршрут ренн- мон-сен-мишель - ренн. а это всего около 160 км.

далеко не поедешь, заряжать зою от 18 кВт зарядки от 60% до 100% (до выполнения полной балансировки) надо немногим больше 2 часов. от 10-20% до 100% ещё дольше. по пути электрозарядок нет. а если и есть, то будете тратить на них космическое количество времени.
поэтому я всё-таки рассматриваю гибридную машину для покупки.
а тэсла и бу стоит дорого (и не понятно совсем там мёртвая батарея или еще год протянет).
поэтому я всё-таки рассматриваю покупку гибрида.
а дизель вроде скоро запретят совсем

[lipa1]

а дизель вроде скоро запретят совсем

В городаx некоторыx лет через 10-15 по обнародованым планам. Что до этого произойдет с теxнологиями и ценами, не ясно. Сейчас как раз все ясно - все эти планы с запретами больше не про реальность, а про давление.
Самолеты тоже запретят? Перевозки на электромобиляx?

[timofeev]

,,,,,,,,,,
поэтому я всё-таки рассматриваю покупку гибрида.
а дизель вроде скоро запретят совсем

Тоже думаю об этом. Подходил к владельцам Kia Niro вроде говорят 3,5-4,5 вкруговую. Если это так, то очень даже неплохо и доступ везде и тех. паспорт дешевый. С другой стороны тот же Меган 4-4,5 на сотню.
Насчет запрета, не знаю но судя по тому что много французов ездят именно на таких то окончательно в ближайшие годы не решатся. Пока еще и в крупные агломерации не везде запрещают.
Теоретически можно корейку заказать и подержанную с небольшим пробегом напрямую из Кореи, СИФ любой крупный порт Европы, только не знаю что с таможенной очисткой и страховкой. Машины купленные на корейских сайтах не нужно прогонять через МИН, они имеют европейский сертификат.
Пока не знаю, новая дорогая, хотя и посильно. Думаю про Kia из за 7 летней гарантии, хоть она и ограничена в 160 тыс.км

[libellule]

В городаx некоторыx лет через 10-15 по обнародованым планам

А что это за обнародованные планы по дизелю? Через 13 лет - конец термическим машинам, мне кажется странно, что кто-то планирует оставить дизель на 15...

[lipa1]

мне кажется странно, что кто-то планирует оставить дизель на 15...

Сейчас, кроме искусственно созданого и пока небольшого спроса на электромобили, нет оснований всерьез задумываться о том, чтобы отказаться от дизеля. Нет смысла тут пытаться что-то выгадать , прикупив электро "заранее". Тут точно по мере поступления проблему решать стоит. !5 лет! Да кто вообще планирует на такую дистанцию в наше время.

Через 13 лет - конец термическим машинам

А это откуда такие сроки?

Во Франции окончательное прекращение продажи автомобилей с тепловыми двигателями запланировано на 2040 год.

Это типа запланировано, политиками, которые разыгрывают экологическую карту. Это не реальная экономика, так что смысла нет особого загадывать так далеко.
Как , кстати, совмещаются в головаx политиков и граждан требование экономить электроэнергию и планы пересадить страну на электромобили?

[libellule]

Сейчас, кроме искусственно созданого и пока небольшого спроса на электромобили, нет оснований всерьез задумываться о том, чтобы отказаться от дизеля. Нет смысла тут пытаться что-то выгадать , прикупив электро "заранее". Тут точно по мере поступления проблему решать стоит. !5 лет! Да кто вообще планирует на такую дистанцию в наше время.

Вашу позицию я поняла еще раньше. Вопрос был об "обнародованных планах".