#361
07.07.2019, 11:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
sirniki, это не няня, а бебиситтер. Если вам нужен человек на 15-20 часов в неделю, то да. Так дешевле. Но зачем с опер сравнивать? Опер работает 30 часов в неделю + 1/2 бебиситтинга в неделю. Выходит 35 часов в неделю. Если вы возьмёте няню на полную ставку, сколько она будет стоить???
|
|
|
#362
07.07.2019, 12:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.330
|
vorobichek, тут выше опэр возмущаются, что они должны 3-5 часов в день работать, о каких 35 часах вы говорите, и много чего не должны делать, и возмущаются, что пылесосить просят...
Выше написали, что опэр бегает и играет на улице в детьми, а опэр возмутилась, что ее загрузили по полной, работает на износ...хотя по мне работать играя с детьми, это удовольствие, а не износ, и если нельзя загружать играми с детьми, тогда что она должна делать...в таком контексте при сравнении с помошницей по дому и уходу за детьми, мне вторая видется более нужным помошником. Тогда какой смысл нанимать опэр, которая кроме всего прочего будет в твоем доме жить? Интересно, тем кто нанимает, какой в этом смысл? Я недавно снимала квартиру в доме, меня очень напрягало что в соседней комнате есть чужой человек и нужно в душ идти и после душа не в пижаме выходить, а в нормальной одежде, т.е. при наличии опэр в доме, семья будет тоже испытывать некий дискомфорт...ведь так или с опэр вссе по другому? |
|
|
#363
07.07.2019, 12:09
Последний раз редактировалось sirniki; 07.07.2019 в 12:29..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.330
|
Maria du Nord, цену я привела уже с налоговым вычетом.
Если опэр обходится в 1200 евро в месяц, и при этом она еще возмущается, что пылесосить попросили, или с детьми поиграть - это эксплуатация по полной, живет в доме, кушает с вами, вы ее должны возить и т.д...Тогда в чем смысл ее нанимать? Это разве бесплатная рабочая сила? P.S. Я теоретик, поэтому дорускаю, что какя-то часть колдовства опэрства, со стороны семьи, почему они нанимают, мне непонятна и неизвестна. |
|
|
#364
07.07.2019, 12:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
sirniki,
Где? Не нашла. В контракте 30 + бебиситинги. Получается 35. Помню когда была опер, только единицы работали меньше. Стандартная неделя опер: 4 дня по 4 часа (если только после школы забирать) и среда полностью: итого 16 + 12 = 28. Если ещё и утром кормить и отводить в школу, то дополнительно 2-4 часа. Ну и к этому добавляется 1 бесплатный бебиситинг в неделю. Есть девушки, которые работают в субботу. Есть те, которых берут на каникулы и они там работают нонстоп. И это дети от 3 лет. А если ребенку меньше, родители уходят в 8 и приходят в 19-20? Типичные часы для няни кстати. |
|
|
#365
07.07.2019, 13:04
Последний раз редактировалось sirniki; 07.07.2019 в 13:07..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.330
|
vorobichek, а если посчитать, сколько бы стоило деовчке приехать самой изучать язык, самой оплатить курсы, снимать жилье, покупать еду, проездной и развлечения...этонепосильная сумма для многих. Вы сами писали, что приехали с 10 еврами. т.е. семья организовала вашу жизнь, и еще при этом вам платилась стипендия. В этом я вижу большой плюс для девочки, такое халявное изучение языка, приехал на все готовенькое.
При этом семья платит за это все , на мой взгляд большие деньги, какой смысл семье в этом? Пока я вижу, что для семьи это благотворительность, помощь нуждающимся, при чем за ухудшения своей жизни, т.к. девочку нужно еще в своем доме принимать, кушать за одним столом, и слушать все ее нехочу и даже за ней убирать, тут выше писали, что девочка раскидывала везде свои куртки,ходила в обуви, т.е. ты платишь деньги за то чтобы ты ее воспитывала и обслуживала? |
|
|
#366
07.07.2019, 13:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.330
|
Моя подруга как-то пришла к нам с девочкой, сказала опэр...девочка сидела безучастно, рассматривала ногти, никакой реакции и желания общаться вообще не проявляла....я тогда подумала, что такое будет с тобой в одном доме сидеть и в ногтях ковыряться...подруга чеоез 2 месяца отвезла ее назад домой. Жети с удовольствием ходят в развлекательный центр, остаются на продленку. моя дочка просится оставить ее на продленку пообщаться с подружками, т.е. для детей старше 3 лет можно без няни обойтись.
|
|
|
#367
07.07.2019, 13:15
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
После оперства работала бебиситтером столько же часов много лет. В итоге имела больше денег не смотря на оплату всего и съем жилья.
- свой большой дом, где есть свободная комната, которую особо не сдашь. - еда для опер выходит недорого, потому что кормить 1ого доп. человека, когда кормите уже 3-5, довольно дешего. - родители cadres или график работы такой, что они редко дома. Им в любом случае надо брать кого-то на 30-35 часов в месяц. И т.д. В первой семье я работала где-то 45 часов в неделю. Ага, 19 летней дурочкой была. Терпение моё лопнуло, когда мне сказали, что я обязана ехать с ними на каникулы. И что в эти каникулы мне никто не будет платить (ибо каникулы), но работать буду. Во второй - ничего криминального, но 35 часов было так как родители каждую неделю просили бебиситинг. Через 2 месяца расстались, потому что оба родителя оказались без работы. В третьей (в которой я 2 года прожила) работала где-то 25 часов в неделю. Очень сильно повезло. |
||
|
#368
07.07.2019, 13:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.330
|
Я так понимаю орэр нанимают, как на работу. а опэр считает, что это благотворительность? и поэтому возмущаются работе? Вы когда на работе, вы возмущаетесь, что вас заставляют работать или нужно что-то делать?Если в контракте написанно 30 часов, то почему нужно ничего не делать? Вы часто видели работодателя, который бы платил вам зарплату, оплачивал жилье, развлечения, возил бы с собой куда-то? |
|
|
#369
07.07.2019, 13:21
Последний раз редактировалось sirniki; 07.07.2019 в 13:26..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.330
|
Может стоит проводить информиирование опэр о б этом, что это лучше? Или все же визу на бэьтстььтнг не получить, и для девочек опэр - это плата за визу? Но вот если бы я была опэр, мне наверное бы тоже не понравилось работать 45 часов в неделю. |
|
|
#370
07.07.2019, 13:30
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
- 150 евро на еду - 20 на телефон (тогда было дорого и это был самый дешевый тариф) - 150 за жилье (потому что CAF 180 евро возвращал) - 30 за электричество - 30 за интернет и телефон - вроде 45 евро за транспорт Итого 425 в месяц. А получала где-то 700-800 (иногда часть по черному, потому что был превышен лимит работы в год). Подруга работала в Paul и никогда не работала больше положенного. У неё выходило 800 евро. Самое сложно - это приехать. А когда ты уже во Франции и говоришь по французски, то устроится не проблема.
Дурочки встречаются, но таких все таки меньшинство. И обычно это молодые из стран ЕС. |
||
|
#371
07.07.2019, 13:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Ну надо же понимать, что у человека живых денег только 150 в месяц и принимать это в расчет. Иначе конфликтов не избежать. |
|
|
#372
07.07.2019, 13:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.330
|
vorobichek, cпасибо, опэр, это как танцкющие дети приезжающие во Франции, дело вроде бы и благое, но одни платят по полной, а других эксплуатируют по полной, но при этом все должны быть довольны.
|
|
|
#373
07.07.2019, 14:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.245
|
Меня честно удивляет, что многие девушки считают, что они могут много заработать, будучи Aupair. Это не та работа, которая принесёт высокий доход, лучше иметь другую.
__________________
Я не волшебница, я только учусь! |
|
|
#374
07.07.2019, 14:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.330
|
||
|
#375
07.07.2019, 14:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.245
|
Наша вторая Опер приехала из Испании и работала официанткой в Париже. Жила en collocation в центре Парижа. Но потом сама сказала, что устала от такой работы и решила стать опер. Она нам потом говорила, что став опер жить ей стало спокойнее. Теперь собирается ехать в Германию, чтобы подтянуть немецкий.
__________________
Я не волшебница, я только учусь! |
|
|
#376
07.07.2019, 14:35
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Тут всё зависит от человека, характера и предпочтений. Я, например, знаю обратный пример. |
||
|
#377
07.07.2019, 14:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.245
|
Так вы про это постоянно пишите, что Опер мало получают, всего 150€ остаётся. Этот мотив проскакивает у вас постоянно.
Кстати, тут часто пишут, что Опер это не работа. А что же это? По мне, так работа, как любой бэбиситтинг. Ведь у неё есть контракт и обязанности.
__________________
Я не волшебница, я только учусь! |
|
|
#378
07.07.2019, 14:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
- купить или предложить купить по приезду шампунь, гель для душа, зубную пасту. Просто потому что у человека может не быть на это сил после долгого перелета или денег. - не оставлять одного дома на 2 недели с пустым холодильником (как это сделали со мной) - не ожидать, что каждые каникулы девушка будет ездить домой "повидать родственников". Ибо это стоит денег и порой немаленьких. Да да да. Есть такие семьи, которые просят девушку уехать на каникулы. - не ожидать громадной благодарности от девушки за ваши отчисления в налоговую, потому что она их не видит и не имеет возможности ими воспользоваться. Девушка делает работу и за это получает чистыми только 150 евро в месяц. И т.д. и т.п. Это green пишет и в официальных документах так говорят. С точки зрения закона это не работа. Законом оперство вообще никак не регулируется во Франции. Если какие-то проблемы, то ничего сделать нельзя. А по факту таки работа. |
|
|
#379
07.07.2019, 15:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.245
|
Долгий перелёт это Барселона Париж? Дался вам этот шампунь! Шампунь купить дорого, а иметь свой McBook Air нормально? Ну и потратите два-три евро на шампунь - не разоритесь. Вы же не нищенка, в самом деле! Могли бы и с собой привезти набор продуктов личного пользования для начала. Мне надоело уже объяснять про личную гигиену и манеру брать без спроса, не только шампунь. Зарплата остаётся 150€ после оплаты курсов. Курсы можно выбрать по карману, а европейки вообще обязательств по курсам не имеют. Но ведь в остальном девушка nourrie/blanchie/logée. На это девушка не тратит денег. Не нравится - за руку никто никого не держит. Ищите работу повыгоднее.
__________________
Я не волшебница, я только учусь! |
|
|
#380
07.07.2019, 22:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.245
|
Правила вашей семьи девушке тоже параллельны. У неё свои правила, а ваши правила ее не интересуют. В вашем доме будут без спроса брать вещи, что-то искать в вашей спальне, будут вам привирать по ерунде. Вам перебьют часть посуды и сломают оконную ручку. Вам придётся много убирать за самой девушкой, включая разбросанные вещи. А если вы попросите ее пропылесосить, то вам скажут, что она не хочет. Что-то прописано в контракте про пылесошение в детских комнатах? Ну и что, что написано, а девушка не хочет это делать. Да, она подписала контракт, да, тогда она согласилась на пылесос, а теперь она расхотела. А ещё, вы чего-то от девушки требуете и не думаете, что у неё зарплата всего ничего. Ну и что, что семья платит отчисления. Причём, заметьте, часть отчислений идёт на ее Sécurité Sociiale. Ну и что? А ещё девушка будет регулярно забывать закрывать окна и дверь, выходя из дома, и вас в итоге обворуют. А девушка вас при этом сразу и не предупредит. Карикатурально? Вовсе нет, собственный опыт. Выгоды никакой. Вместо заявленных пяти часов в день работа три часа в день. В таком случае не семья ей, а она семье должна доплачивать, за вредность, так сказать.
__________________
Я не волшебница, я только учусь! |
|
|
#381
07.07.2019, 22:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
Друзья, ну нельзя так! Почему на каждый вопрос об au pair со стороны семьи (вот сейчас прозвучал конкретный вопрос: сколько это стоит?) немедленно находится куча людей, никогда в жизни au pair не нанимавших, но имеющих что сказать по этому поводу. Ну есть же рядом тема об этом же контракте со стороны au pair, ну вы можете там рассказывать о тонкостях поисков семьи и сложностях жизни au pair? Ну каждый раз, ей богу, всё сваливается в совершенно невозможный флейм. По странице в день, причём кто взялся бы пересказать, что было сказано в контексте первоначального вопроса?
|
|
|
#382
07.07.2019, 22:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.330
|
Maria du Nord, спасибо. Все эти моменты тоже можно перевести в стоимость, которую тратит семья на девушку, только цена на это не пишется.
|
|
|
#383
07.07.2019, 23:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Я могу вам сказать тоже самое - вам жалко? Это риторический вопрос. На самом деле это хорошая проверка. Сможет ли человек ужиться с приглашенной опер или всегда всё будет плохо. Maria du Nord - нет, у неё всегда будут терки с девушками. Слишком не гибкая, слишком много хочет и всех меряет своим неудачным опытом с дурочкой испанкой. Сырники - не знаю. Она о каких-то странных вещах не к месту говорит. |
|
|
#384
07.07.2019, 23:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.330
|
vorobichek, я уже поняла, что смогу ужиться только если она будет жить в съемной студии и в дом приодить только на работу...и то не факт, смогу ли ее впустить.Вы знаете, мне после родов секю уборщицу предлагали в дом, на первые дни после выписки, а я отказалась, они так удивлялись, вам положенна, и оплачивать ее не я буду...ну и что что положенна, и что что бесплатно, она же будет мои вещи трогать и смотреть как я живу, а вдруг она придет, а я в кровати и в пижаме с малышом??? даже в трусах в туалет не пробежишь...придется одеваться.
|
|
|
#385
07.07.2019, 23:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Возвращаясь к теме сколько стоит... Есть сайт вполне официальный:
https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F13348 Странно, что для девушек ЕС и не ЕС разные правила. Если не ЕС (новые правила): - минимум 320 в месяц карманных денег - 25 часов работы - 562 налогов в месяц Если бы не конские отчисления, результаты которых мало кто видит... sirniki, я вас понимаю. О-пер реально не всем подходит. |
|
|
#386
07.07.2019, 23:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.245
|
Вторая наша Опер была замечательная, никаких трений. Она работала по принципу «Сделал дело, гуляй смело». Очень ответственная была девочка. А главное, что она очень хорошо относилась к детям и много играла с ними. Да,она привезла свой собственный шампунь без каких-либо намеков с моей стороны (я уже поняла, что для вас этот момент очень важен), так что все мои требования были соблюдены, придраться не к чему Но мне кажется, что такие девочки исключения из правил.
__________________
Я не волшебница, я только учусь! |
|
|
#387
07.07.2019, 23:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.245
|
Может придти, наша первая Опер так делала. Никакие объяснения не помогали.
__________________
Я не волшебница, я только учусь! |
|
|
#388
08.07.2019, 00:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Вам кажется из-за очень неудачного опыта с дурочкой. Я такую историю слышу впервые. Ни разу до вас не слышала о таких опер. Вам просто очень очень очень сильно не повезло. Не вижу смысла обсуждать этот случай. Если и кого я защищала, то вашу вторую опер (та что вам подошла).
Что касается людей, которые не выполняют свою работу, им надо быстро говорить до свидания. |
|
|
#389
08.07.2019, 00:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.330
|
И больше ни о каких опэр даже думать не хочет. |
|
|
#390
08.07.2019, 07:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.245
|
Мы в итоге расстались с первой опер, и сейчас я думаю, зачем мы ее так долго терпели? Тогда хотелось помочь девочке, добавить немного воспитания что ли. Мы много с ней беседовали, разбирали разные ситуации, объясняли ей многое. Но чем больше мы с ней носились, тем наглее она становилась.
__________________
Я не волшебница, я только учусь! |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какие нужны документы на воссоединение семьи со стороны француза | Vladymir2012 | Административные и юридические вопросы | 35 | 15.03.2012 16:50 |
Ищу au pair для хорошей семьи | oxdupuy | Биржа труда | 4 | 06.03.2008 20:46 |
Поиск семьи для au-pair | Knopka1985 | Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting | 16 | 08.08.2007 20:58 |
Au-pair и автомобиль семьи | Diffe | Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting | 9 | 04.06.2006 11:28 |
Au pair с другой стороны | marykar | Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting | 3 | 07.01.2004 14:03 |