Ковид-19 во Франции и в мире - 19

[Lionne]

Ну выступления Блашье, у которого будут échos, по его словам. Я цитировала Lionne.

Baila-baila, это Pascal Praud так отреагировал на заявления Блашье : "Je peux vous dire que ça va avoir un écho".
Т.е., будет критика этих заявлений.

[Baila-baila]

Baila-baila, это Pascal Praud так отреагировал на заявления Блашье : "Je peux vous dire que ça va avoir un écho".
Т.е., будет критика этих заявлений.

А, значит я вскользь прочитала. Мы тут математику с французским параллельно делаем, отвлекаюсь .
Но все равно, тень сомнения брошена. Даже люди, которые ещё несколько недель назад были твёрдо уверены в своих позициях, начинают задавать себе вопросы.

[Lionne]

Lionne, спасибо за ссылку. Потихоньку вакцину перестают считать Святым Граалем.

IdaLou, и Вам спасибо за ссылку про иммунитет
И вот да, время идет, а, как известно, всё проверяется именно временем.
Но маховик уже так раскручен, что остановить его очень сложно. Те, у кого только доллары щелкают в глазах, будут сопротивляться и настаивать на своем до последнего. Через СМИ, пропаганду, насилие.
Всё чаще говорят о 100% вакцинации населения всего земного шара. Да по 2-3-4 раза. Вот такой размах...

[Baila-baila]

IdaLou, и Вам спасибо за ссылку про иммунитет
И вот да, время идет, а, как известно, всё проверяется именно временем.
Но маховик уже так раскручен, что остановить его очень сложно. Те, у кого только доллары щелкают в глазах, будут сопротивляться и настаивать на своем до последнего. Через СМИ, пропаганду, насилие.
Всё чаще говорят о 100% вакцинации населения всего земного шара. Да по 2-3-4 раза. Вот такой размах...

Прибыли какие, ещё бы у них не щёлкало. Но так можно убить дойную корову, у тех, у кого от жадности снесло крышу, такая мысль не возникает, здесь и сейчас, а потом хоть трава не расти.

[Lionne]

А, значит я вскользь прочитала. Мы тут математику с французским параллельно делаем, отвлекаюсь .

Даже люди, которые ещё несколько недель назад были твёрдо уверены в своих позициях, начинают задавать себе вопросы.

Сегодня с утра была на рынке, именно это и слышала. Начинаются вопросы.

[IdaLou]

Но маховик уже так раскручен, что остановить его очень сложно. Те, у кого только доллары щелкают в глазах, будут сопротивляться и настаивать на своем до последнего. Через СМИ, пропаганду, насилие.
Всё чаще говорят о 100% вакцинации населения всего земного шара. Да по 2-3-4 раза. Вот такой размах...

Да, маховик, может, уже и не остановить. Но надежда ещё есть.

Где-то писали, что одна доза на человека стоит 20 евро. Так я готова их и без вакцины заплатить - лишь бы отстали. Сколько сейчас доз требуют? Три? Ну ок - 60 евро заплатим, пусть оставят уж в покое.

[Droopy]

Да, маховик, может, уже и не остановить. Но надежда ещё есть.

Где-то писали, что одна доза на человека стоит 20 евро. Так я готова их и без вакцины заплатить - лишь бы отстали. Сколько сейчас доз требуют? Три? Ну ок - 60 евро заплатим, пусть оставят уж в покое.

Я готова заплатить за ребенка хоть 5 сотен, лишь бы ее оставили в покое. Никаких денег не жаль.

[IdaLou]

Я готова заплатить за ребенка хоть 5 сотен, лишь бы ее оставили в покое. Никаких денег не жаль.

Надо им подсказать - налог на непривитость. А что? Дискриминация и сегрегация по этому принципу уже есть. Так было бы даже честнее.

[Droopy]

Надо им подсказать - налог на непривитость. А что? Дискриминация и сегрегация по этому принципу уже есть. Так было бы даже честнее.

В Штатах, не помню у каких профессий будут каждый месяц 200 долларов вычитать у непривитых. Но с их зарплатами это не так и много.

[EHOT]

Я готова заплатить за ребенка хоть 5 сотен, лишь бы ее оставили в покое.

А как это связано с сравнением уровня заболеваемости тех, кто сделал прививку, и тех, кто переболел, или переболел и сделал прививку?

[lipa1]

А как это связано с сравнением уровня заболеваемости тех, кто сделал прививку, и тех, кто переболел, или переболел и сделал прививку?

Енот, так этот уровень не известен. В разных исследованиях совершенно разные данные. И, Вы. надеюсь, понимаете, разницу между специальным исследованием (ссылка выше на израильского ученого) и статистикой по заказу правительства?

[Droopy]

А как это связано с сравнением уровня заболеваемости тех, кто сделал прививку, и тех, кто переболел, или переболел и сделал прививку?

Мы переболели давно, не делали прививку. С тех пор больше не болели вообще. Я не вижу смысла прививать ребенка, который больше не заболеет. Ни платно, ни бесплатно.

[maman N]

Чувствуется по вашим сообщениям, что никто из ваших близких не болел ковидом в 2020, когда все началось и именно когда реанимации были переполнены (а не сейчас). Я вам напомню, т.к. дочь болела. Идти к врачу было нельзя. Можно только было позвонить по специальному телефону, где спрашивали:"Дышать можете? Тогда пейте долипран. А вот когда будут трудности с дыханием - вот только тогда и звоните! Вот только тогда медики вами и займутся". Так что lento4ka, совершенно права - в больницу и реанимацию попадали в запущенных случаях, когда организм не мог справится сам, а кроме долипрана ничего больше врачи не предлагали.
А кто не хотел ждать, когда начнутся трудности с дыханием и у кого была возможость - ехали к Раульту. Ну а остальным - надежда только на собственный иммунитет...
Полтора года прошло. Чем лечат ковид во Франции?.. Правильно - все тем же долипраном. Зато Пфайзер с сотоварищи миллионы прибыли замучились считать...
Сплошная забота о здоровье населения!...

Так это во Франции так. У нас к терапевту надо записываться за три недели и больше, а если к несчастью заболел, то вообще не примут. Чтобы приняли, надо звонить каждый день и говорить, что речь идёт про оставление в опасности (уже так приходилось не раз).
НО в других странах мира не нашли, чем лечить ковид тоже.

В Японии в вакцине Модерна найдено инородное тело_
1,63 million de vaccins Moderna suspendus au Japon à cause d’une anomalie
https://www.20minutes.fr/monde/31095...cause-anomalie

[maman N]

В Штатах, не помню у каких профессий будут каждый месяц 200 долларов вычитать у непривитых.

В одной американской авиакомпании будет вычетать их страховая, я вчера давала ссылку.

[IdaLou]

Вот уже и президент учёного совета говорит о том, что привитые могут заражаться и заражать:

Le vaccin "n'apporte pas une protection contre l'infection (...) On peut être vacciné, être protégé contre la survenue d'une forme sévère ou grave mais s'infecter et infecter les autres".

Ещё он говорит, что, возможно, с середины ноября будут разрешены препараты для лечения ковида:

Confiant, le scientifique évoque également des avancées médicales et de nouveaux traitements contre le Covid-19. "On a maintenant des espoirs, à plus court terme qu'on ne l'imagine (...) avec des autorisations de mise sur le marché possibles dès la mi-novembre", a-t-il assuré.

https://www.lindependant.fr/2021/08/...xtor=CS5-1000-

[lento4ka]

А врач ? А врач говорит, что депрессия, вот я и страдаю, все болит, сил нет.То есть по сути человек ничего конкретного не предпринимает, чтобы вылечиться, даже врача сменить не хочет. Короче, французский менталитет.

Может быть Вы в курсе как лечат covidelong в России хорошие врачи? У одного друга такой диагноз, работу потерял, особенно никак не лечат ( какие то капельницы ставят), но похоже больше на депрессию.

[Martingale]

IdaLou, только что слушала Блашье, эти исследования есть во Франции. Что надо дать вирусу циркулировать, и именно это создаст естественный иммунитет.

Так он и так циркулирует, как будто кто-то может его остановить
Что иммунитет естественный сильнее прививочного - это и так все знают, это culture générale. Никто и не говорил противного.
Проблема только в том, что он сильнее у тех кто выжил. Не забыть так же тех, кто выжил но приобрел заодно другие болезни, иногда хронические.
Как только вирусу дают циркулировать больше - больницы переполняются месяца через два, а так все только ЗА циркуляцию вируса.
Я думаю, что привитым не случайно не делают тестов, как раз рассчитывают, что вирус распространится среди тех, у кого меньше шансов попасть в больницы.

[Груша]

Я думаю, что привитым не случайно не делают тестов, как раз рассчитывают, что вирус распространится среди тех, у кого меньше шансов попасть в больницы.

Не совсем понятно, что вы имеете в виду?

[Alenka2018]

Мы делали в лаборатории. Была я и у них, проверили все данные, номер телефона тоже, а кода нет. И пожаловаться некуда. Номера телефона si dep нет нигде. А если человек для чего то очень важного делал тест? Вообще я вот думаю, может это специально

Так это во Франции так. У нас к терапевту надо записываться за три недели и больше, а если к несчастью заболел, то вообще не примут. Чтобы приняли, надо звонить каждый день и говорить, что речь идёт про оставление в опасности (уже так приходилось не раз).
НО в других странах мира не нашли, чем лечить ковид тоже.

В Японии в вакцине Модерна найдено инородное тело_
1,63 million de vaccins Moderna suspendus au Japon à cause d’une anomalie
https://www.20minutes.fr/monde/31095...cause-anomalie

какой то у вас терапевт сильно востребованный ,может поменять таки ,а то так и помереть можно за 3 недели если что то достаточно срочное

[глобус]

А кто может объяснить по результатам анализа на антитела,после болезни.Переболели двое,легкая форма.У одного анализ показал 339,у второго 5.505.Спасибо

[CLEA]

Может быть Вы в курсе как лечат covidelong в России хорошие врачи? У одного друга такой диагноз, работу потерял, особенно никак не лечат ( какие то капельницы ставят), но похоже больше на депрессию.

Не в курсе.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.

У депрессии все-таки не совсем похожие проявления.
Хотя, говорят у некоторых ковид может и депрессию вызвать.
У меня была наоборот эйфория, я была несколько месяцев в абсолютно каком-то счастливом состоянии. Постепенно прошло. Но лучше все-таки эйфория наверное, чем депрессия.

[CLEA]

Что иммунитет естественный сильнее прививочного - это и так все знают, это culture générale. Никто и не говорил противного.

Почему же, как раз те, кто прививку впаривают и говорят, что у переболевших антитела снижаются, значит надо прививаться.

Но у переболевших скорее не гуморальный, а клеточный иммунитет. А про него вообще молчат, поскольку не выгодно ни его изучать, ни терять довольно-таки обширный контингент переболевших, которых можно тоже привить.

[lento4ka]

Не в курсе.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.

У депрессии все-таки не совсем похожие проявления.
Хотя, говорят у некоторых ковид может и депрессию вызвать.
У меня была наоборот эйфория, я была несколько месяцев в абсолютно каком-то счастливом состоянии. Постепенно прошло. Но лучше все-таки эйфория наверное, чем депрессия.

Да, согласна. Надеюсь и депрессия постоянно пройдёт . Пока что он ее коньяком лечит

[CLEA]

Да, согласна. Надеюсь и депрессия постоянно пройдёт . Пока что он ее коньяком лечит

Посоветуйте ему заменить коньяк на физические упражнения.......

[EHOT]

Мы переболели давно, не делали прививку.

Меня удвило, что Вы на основе статистики по тем, кто болел недавно, делаете заключение о том, что лучше сделать Вам, тогда как Вы болели давно.

[EHOT]

В разных исследованиях совершенно разные данные. И, Вы. надеюсь, понимаете, разницу между специальным исследованием (ссылка выше на израильского ученого) и статистикой по заказу правительства?

То, что в разных странах разные результаты мне кажется нормальным. Люди болели разными штаммами (и тогда и сеичас), и у них идут волны, которые начинаются и заканчиваются в разное время. В некоторых была разная стратегия вакцинации итд. В то, что статистику подгоняют под заказ, я не верю. Могут показывать то, что больше подходит (или не показывать то, что не нравится, но уверен, что цифры везде верные.

[lento4ka]

Посоветуйте ему заменить коньяк на физические упражнения.......

Лучше воздержусь, пусть ему жена советует

[Martingale]

Почему же, как раз те, кто прививку впаривают и говорят, что у переболевших антитела снижаются, значит надо прививаться.

Но у переболевших скорее не гуморальный, а клеточный иммунитет. А про него вообще молчат, поскольку не выгодно ни его изучать, ни терять довольно-таки обширный контингент переболевших, которых можно тоже привить.

Так если человек переболел один раз это не значит что у него сразу иммунитет на всю жизнь, это зависит и от дозы вируса которую он подхватил, и от собственной генетики и состояния здоровья. Поэтому люди и заболевают и два и три раза, и иногда сильнее чем в первый раз.
У прививки такой же эффект, надо несколько раз уколоться.

Это похоже и для гриппа, поэтому дети болеют много в детстве, прежде чем иммунитет вырабатывается более стойкий.

Специалисты говорят прл клеточный иммунитет, и изучают его тоже. Просто его не измерить в каждой лабо, это гораздо сложнее. И там еще изучать и изучать.

[Martingale]

Не совсем понятно, что вы имеете в виду?

Я имею в виду, что все специалисты знают, что все равно все перенесут вирус. Пока не будет общего иммунитета, так и будет тянуться эта эпопея. И обществу выгодно заразить как можно больше людей, но не допуская эксцессов, как высокой смертности и переполненных больниц. Проще всего это сделать с привитыми, так как они частично защищены от тяжелого течения болезни. Если все (большинство) перенесут вирус легко, то это всех устроит.

[IrinaS]

Мы переболели давно, не делали прививку.

Вы "переболели" одновременно со мной, и одновременно со мной делали тест на антитела. У вас их тоже не обнаружили) Но с тех пор вы упроно утверждаете, что переболели)