Натурализация НЕ через брак

[lecia]

А главное- сын успевает получить гражданство вместе с нами до 18 лет!

это и правда самое главное!А три месяца по сравнению с тремя годами-ничего!А я пока не знаю.Вам письмо прислали?

[bouka]

А я пока не знаю.Вам письмо прислали?

Lecia, я в последнее время постоянно заглядывала на марокканскй форум и отслеживала ситуацию. Как только подошла очередь нашей серии номеров мы отправили мэил с просьбой сообщить состояние нашего досье и получили ответ, что наше досье рассмотрено, ему дано avis favorable и уже отправлено в Министерство иностранных дел. Молодцы ребята-марокканцы, так у них все там четко организованно по всем стадиям натурализаии можно найти ответы на все вопросы, все адреса и телефоны. Я Вам советую отправить по этому мэилу запрос о состоянии вашего досье, на ледующий день получите ответ.
DPM-NAT-INFO@sante.gouv.fr
Удачи Lecia, уж у Вас то все будет хорошо, нечего даже и сомневаться!

[lecia]

Удачи Lecia, уж у Вас то все будет хорошо, нечего даже и сомневаться!

bouka, спасибо огромное!Завтра с утречка отправлю запрос-рано ,в принципе,но кто их сейчас поймет...

[bouka]

Хотела предупредить подающих документы на натурализацию, если Вы хотите изменить фамилию или имя на французкий манер и поставите галочку в соответствующем пункте досье, то это может замедлить процесс месяца на два, так нам сказала мадам из Reze. У них там очередь на francisation. Это можно сделать и потом, в течении года после получения гражданства отдельным декретом. Правда с нового года все будет в префектурах и может быть будет как-то по-другому.

[elfine]

Мы вот отдали оригиналы и я ужу начинаю переживать о их судьбе. Хотя в крайнем случае, наверное, можно получить дубликат свидетельства о рождении в России.

Меня заверили по телефону в МИДе, что эти оригиналы хранятся 60 лет, и они их могут вернуть по запросу. Как я уже написала, просьба вернуть была приложена к досье, и я была уверена, что вернут сами. Так уверена, что спустя 2 года после декрета искала св-во у себя дома и донимала родных, чтобы искали в России. А потом выяснила, что отдала, и что не вернули.

[bouka]

А потом выяснила, что отдала, и что не вернули.

Efline, а Вы не пытались вернуть их после получения гражданства, написав просьбу в МИД?

[ketana]

Возвращаясь к теме свидетельства о рождении. я всегда и везде даю заверенную нотариально копию, которую делаю здесь в консульстве. там внизу они очень красиво и дипломатично на фр языке приписывают, что у наших граждан оригинал забирать нельзя, потому что он им выдается один раз и на всю жизнь. До сегодняшнего дня проблем не возникало, всем фр администрациям эта бумага очень нравится. Но не знаю как это пройдет с доками на гражданство

[elfine]

Efline, а Вы не пытались вернуть их после получения гражданства, написав просьбу в МИД?

Нет, руки так и не дошли. Я в другой теме давала номер факса, который мне продиктовали, и название отдела, куда надо направлять просьбу. Упомянутые 60 лет меня как-то расслабили. Но обязательно соберусь и напишу запрос.

До сегодняшнего дня проблем не возникало, всем фр администрациям эта бумага очень нравится.

У меня мои нотариальные копии им нравились вплоть до принятия досье в Префектуре, где оно долго ждало рассмотрения. Но в момент ранде-ву, когда стало необходимо переправить в досье в Министерство в Резе и в МИД, копия им разонравилась.

[Irinkahgq]

... До сегодняшнего дня проблем не возникало, всем фр администрациям эта бумага очень нравится. Но не знаю как это пройдет с доками на гражданство

У меня знакомая работает Bureaux municipaux de proximité, она занимается приемом документов на гражданство. Говорит, что через нее проходило много наших соотечественников и она прекрасно знает, что нам выдают свидетельство о рождении один раз, но они его забирают!!!
Поэтому моя мама по генеральной доверенности получила дубликат моего свидетельства о рождении, который я отдам со всеми документами. Причем, она не декларировала оригинал утраченым, указывала, что дубликат необходим именно для решения административных вопросов во Франции.

[lenka]

Спешу поделиться радостным известием: только что позвонила в Резe и мне сказали, что на мой запрос о гражданстве результат положительный! Только еще нужно подождать письмо официальное от них , это около 2 месяцев

Досье подала в префектуру 12 января 2009, номер в Rezé был дан 26 июня 2009

[bouka]

Привет всем натурализовавшимся и тем, кто в процессе! Ситуация такая – у нас натурализация всей семьей (муж, сын и я). Я получила из Министерства иностранных дел письмо, где меня просят сделать выбор между двумя вариантами с целью создания моих французских документов:
Dans le cadre de l’établissement de votre état civil français, je vous prie de noter que votre identité peut être déterminée sous la forme :
Soit en adoptant votre nom matrimoniale conformément a la loi de votre pays d’origine : мое имя + моя фамилия по мужу (русскому)
Soit en conservant votre nom de naissance conformément a la loi française : ( имя + моя девичья фамилия)
Просят хорошо подумать, при этом немного пугают, что если я выберу неправильный вариант, то могу получить разные административные проблемы с документами.
При этом в письме есть проект моего французского свидетельства о рождении, где стоит моя девичья фамилия.
Если я правильно понимаю, то в свидетельстве о рождении должна в любом случае стоять девичья фамилия.
То есть меня просят определиться, какой вариант я хочу иметь в carte d’identité и во французском паспорте? Или я ошибаюсь?
Если я выбираю вариант с девичьей фамилией, что вроде как по французским законам, то мне придется менять carte Vitale, права на машину, проблема со счетом в банке, и будет несоответствие с русским загранпаспортом при поездках в Россию.
Если выбираю вариант с фамилией мужа, то все вроде бы нормально, если исключить случай развода.
Или в любом случае я буду madame (девичья фамилия) épouse (фамилия мужа, то есть моя настоящая фамилия)?
Что правильнее выбрать, чтобы не иметь в будущем больших проблем с документами? Если кто-то через все это прошел, поделитесь, пожалуйста, живым опытом! Спасибо!

[ketana]

Я не эксперт в этом вопросе, но исходя из того, что я знаю о фр законе касательно фамилий в браке, вам следует выбрать 2-й вариант. Вам задают этот вопрос, потому что по закону нашей страны (Россия, Украиня...), после брака женщина имеет право ЗАМЕНИТЬ свою фамилию на фамилию мужа (то есть фамилия меняется во всех документах, я знаю, что у моей мамы даже в свидетельстве о рождении была папина фамилия). Что касается Франции, то девичья фамилия не меняется никогда, но после заключения брака вы имеете право ИСПОЛЬЗОВАТЬ фамилию мужа. Все официальные докуметы остаются на девичью фамилию,а в скобках ставится фамилия мужа. Следуя этой логике, вы имеете выбор: 1) составить все документы на фамилию мужа (поскольку наше законодательство это позволяет, и ваша девичья фамилия не будет нигде фигурировать либо 2) следуя фр законодательству сохранить вашу девичью фамилию (фамилия мужа будет в скобках или на линию ниже)
Поскольку вы теперь будете французами, то проще выбрать 2 вариант и так всем здесь будет понятно кто вы и за кем вы замужем (а как известно фр администрации не очень сильны в понимании того, к чему они не привыкли), к тому же, как вы сами правильно пишите, не дай бог развод... ну этого я вам не желаю

[ketana]

Если я выбираю вариант с девичьей фамилией, что вроде как по французским законам, то мне придется менять carte Vitale, права на машину, проблема со счетом в банке, и будет несоответствие с русским загранпаспортом при поездках в Россию.
!

этих проблем не будет, потому что в национальной карте у вас будут обе фамилии, и ваши и мужа (то есть обе будут действительны), следовательно все ваши счета и карты остануться на фамилию мужа (если я не ошибаюсь, то они именно на его фамилию были открыты?). Ничего менять не надо
И никаких проблем с русским паспортом тоже вроде быть не должно, потому что вы только его и будете предоставлять на границе

[ketana]

En France, toute personne garde son nom de naissance tout au long de sa vie, à moins d'en changer par une procédure spécifique. C'est ce nom de naissance qui est écrit sur les papiers d'identité. Toute personne peut utiliser un nom d'usage, mais les actes officiels sont obligatoirement effectués sous le nom de naissance.

Par tradition, les femmes peuvent porter, après leur mariage, le nom de famille de leur époux. Bon nombre d'hommes et de femmes prennent cette tradition pour une obligation, alors que ce n'est que le nom d'usage qui change, et que le nom légal de l'épouse reste son nom de naissance. Du fait de cette tradition, le langage courant utilise également le terme nom de jeune fille pour désigner le nom de naissance d'une femme mariée utilisant le nom de son mari comme nom d'usage.

Ce qui dit la loi: Le mariage est sans effet sur le mon des époux, qui continuent d'avoir pour seul patronyme officiel celui qui résult de leur acte de naissence. Toutefois, chacun des époux peut utiliser dans la vie courante, s'il le désire, le nom de son conjoint, en l'ajoutant à son propre nom ou même pour une femme, en le substituant au sien.

[bouka]

этих проблем не будет, потому что в национальной карте у вас будут обе фамилии, и ваши и мужа (то есть обе будут действительны), следовательно все ваши счета и карты остануться на фамилию мужа (если я не ошибаюсь, то они именно на его фамилию были открыты?). Ничего менять не надо
И никаких проблем с русским паспортом тоже вроде быть не должно, потому что вы только его и будете предоставлять на границе

ketana , большое спасибо за ответ!
Я уже, правда и сама разобралась, почитав разные официальные и неофициальные источники. Нужно выбирать девичью фамилию, хотя, конечно очень непривычно будет ее использовать после многих лет под фамилией мужа. Но моя девичья фамилия на французском по крайней мере читается по-человечески, в отличии от фамилии мужа!

[ketana]

ketana , Нужно выбирать девичью фамилию, хотя, конечно очень непривычно будет ее использовать после многих лет под фамилией мужа.

Вы не обязаны использовать девичью фамилию!! она только будет указана в ваших документах!! рядом с фамилией вашего мужа, точнее наоборот, фамилия вашено мужа будет указана рядом с вашей. И вы имеете полное право продолжать использовать как и раньше фамилию мужа!! перечитайте еще раз выписку из закона которую я вам дала!

[Париж]

В списке доков на сайте префектуры всегда поясняется - копию они хотят или оригинал. Неужели они запрашивают оригиналы налоговых деклараций?

из списка на сайте:
# Votre dernière déclaration de revenus.
# Vos avis d'imposition ou de non imposition des 3 dernières années.

Просветите, пожалуйста, кто недавно подавал досье! Спасибо.

[lecia]

Париж, вы должны сделать на все документы копии,но при подаче досье вы придете с оригиналами.А,если только по почте,то отправляете копии.У вас же должно быть рандеву с префектурой?Скажут взять с собой,если что.

[Париж]

Нет никакого рандеву, отправка досье только по почте (75). Рандеву это когда-то потом..

[lecia]

Париж, отправте фотокопии,а если им оригиналы понадобятся вдруг,то сами у вас письмом попросят-у меня так свидетельство о разводе забрали.Или в вашей налоговой запросите дубликаты-оригиналы нужно хранить самой.

[Париж]

Спасибо, Lecia. Попробую уточнить у них по телефону, а нет - пошлю копии..
P.S. Не поверите-я им дозвонилась! Сказали - шлите копии..

[lecia]

Париж, ну вот,а вы боялись!

[zvezdochka]

Много всего прочитала и все никак не могу понять. В каком виде они хотят видеть свидетельство о рождении? Там везде написано оригинал. Ну не могу же я отдать им оригинал, тем более что они его не возвращают. Помогите, пожалуйста.

У меня знакомая работает Bureaux municipaux de proximité, она занимается приемом документов на гражданство. Говорит, что через нее проходило много наших соотечественников и она прекрасно знает, что нам выдают свидетельство о рождении один раз, но они его забирают!!!
Поэтому моя мама по генеральной доверенности получила дубликат моего свидетельства о рождении, который я отдам со всеми документами. Причем, она не декларировала оригинал утраченым, указывала, что дубликат необходим именно для решения административных вопросов во Франции.

[lecia]

zvezdochka, и копию апостилированную и переведенную ,и оригинал могут запросить.Напишите письмо и приложите с оригиналом,чтобы Вам его вернули-многим возвращают потом.Зависит от вашей префектуры-сдайте сначала апостилированную копию,а,если запросят потом,то отдадите и оригинал.У меня его все равно запросили через год,почти,в префектуру и пришлось отсылать.

[zvezdochka]

что же получается, и оригинал паспорта российского гражданского могут запросить? как же в России без паспорта? а копию паспорта, насколько я знаю, не дают...

zvezdochka, и копию апостилированную и переведенную ,и оригинал могут запросить.Напишите письмо и приложите с оригиналом,чтобы Вам его вернули-многим возвращают потом.Зависит от вашей префектуры-сдайте сначала апостилированную копию,а,если запросят потом,то отдадите и оригинал.У меня его все равно запросили через год,почти,в префектуру и пришлось отсылать.

[Nancy]

и оригинал паспорта российского гражданского могут запросить?

У Вас требуют оригинал для чего именно?

[lecia]

zvezdochka, паспорт здесь наш никакой в оригинале не нужен-фотокопии страниц с въездной визой,если не ошибаюсь,запрашивают и все.Я ж вам про св-во о рождении писАла.

[zvezdochka]

zvezdochka, паспорт здесь наш никакой в оригинале не нужен-фотокопии страниц с въездной визой,если не ошибаюсь,запрашивают и все.Я ж вам про св-во о рождении писАла.

а в досье на натурализацию написано, что нужен оригинал документа, подтвержающего личность, по-французски tout document justifiant de votre nationalite au regard de la loi de votre pays d'origine (par exemple, copie du passeport) а до этого написано les actes de l'etat civil doivent etre fourni en oroginal. вот...

[lecia]

zvezdochka, у меня такого не просили,может список поменяли успели...Сын в сентябре подавал-тоже не было.Вы подавать как будете?Если лично,то на все оригиналы делаете копию и потом показывать будете при подаче сами оригиналы.По почте я б паспорт точно не стала высылать.

[zvezdochka]

а что можно разве лично? Мне сказали только по почте avec accuse de reception. я в Тулузе, а вы в каком городе подавали?

zvezdochka, у меня такого не просили,может список поменяли успели...Сын в сентябре подавал-тоже не было.Вы подавать как будете?Если лично,то на все оригиналы делаете копию и потом показывать будете при подаче сами оригиналы.По почте я б паспорт точно не стала высылать.