Чемпионат мира по футболу 2010

[Beyzn]

Но Гана по идее должна была победить.

По какой идее Гана должна была победить?

[Beyzn]

Да, матч по принципу "не побеждаешь ты, побеждает перекладина".

Почему "побеждает перекладина"? Надо попадать в створ, да так, чтобы вратарь не потащил. Асамоа Гьян не попал даже в створ, а уж куда он попал - дело восьмое. И потом - кто мешал ганцам пробить серию пенальти лучше, чем соперник? Только собственные проблемы (физические, технические, психические: не знаю точно какие и в каком соотношении) да вратарь уругвайцев. Имхо так.

[Beyzn]

Вообще повезло им обоим, ведь в плей офф им не попадались по настоящему грозные соперники, то что в 1/4 сошлись две средние команды - это уже сенсация.

Тут тоже хотелось бы прокомментировать. Команды, конечно, не мирового класса, это бесспорно. И суперзвезд в составах у них нет, это тоже так. Но матч они на двоих выдали отличный. Добротный, качественный, крепкий. По содержанию и по качеству игры он не войдет в сокровищницу мирового футбола, но уровень матча в целом был весьма высок.
Нападение у обеих команд играло неплохо. Без особого блеска, без гениальных комбинаций и т.д., но тут нужно учитывать, что соперники отлично играли в обороне. Нападающие время от времени выходили на ударные позиции, часто комбинируя или проявляя индивидуальное мастерство, старались закончить эпизоды ударами по воротам. Не все получалось, но защита играла очень хорошо. Вратари смотрелись. Кингсон чуть получше до серии пенальти, Муслера уже в серии пенальти взял свое. Суперклассной игры они не показали, но оба выглядели достойно. Полузащита тоже играла хорошо у обеих команд. Довольно четко и быстро переходила от обороны к атаке, все время чего-то выдумывала, а в обороне полузащита эффективно прессинговала, отбирая мячи. У обеих команд нашлись лидеры, которые показывали личный пример, вели команды за собой и брали на себя игру тогда, когда это оказывалось необходимо. У Уругвая это, в первую очередь Форлан, у Ганы - Боатенг. Обе команды продемонстрировали отличную физическую готовность и волю к победе. Ну а защита просто цементировала и вгрызалась в каждый мяч, играла тактически грамотно, без провалов. Что еще нужно?

Теперь по поводу класса соперников. Для обоих сетка плейофф сложилась так, как сложилась по нескольким причинам. Уругвай опередил в группе всех, включая авторитетную Францию и, между прочим, хозяев турнира, что никогда не легко. Благодаря этому он попал в 1/8 на Южную Корею, которая оказалась там, опередив в группе Грецию и Нигерию вовсе не по случайному стечению обстоятельств, а по игре. Кто мешал Франции хорошо играть, чтобы не пустить Уругвай на лучшие позиции? Кто мешал Греции и Нигерии опережать Южную Корею? Южная Корея помешала, сведя матч с Нигерией вничью и обыграв греков.

Гана. Опередила Сербию и Австралию в группе, выйдя на США в 1/8, которые оказались на этой позиции, опередив в группе Англию, проявив необоримую волю к победе и продемонстрировав пылкую игровую страсть (да еще с украденной судьей вероятной победой над словенцами). Кто мешал англичанам играть и занимать то место, которое они должны были бы занимать "на бумаге"? Кто мешал сербам опережать Гану? Гана сама и помешала, выиграв у Сербии личный матч.

Вот если бы Англия и Франция заняли бы в своих группах первые места, а потом в 1/8 обыграли бы своих соперников, то в 1/4 они бы встретились бы между собой вместо Уругвая и Ганы. Но они же не заняли. И пока никто даже не сказал, что это произошло благодаря "случайному стечению обстоятельств" или чему-то подобному.

[Beyzn]

Я не перестаю восхищаться матчем. Пусть, повторюсь, уровень показанной игры не был высочайшим, но он был весьма высоким, я считаю, достойным 1/4 плейофф чемпионата мира. Конечно, по качеству игры матч уступает лучшим, сыгранным на этой стадии, таким, например, как 1/4 ЧМ 1986 г. в Мексике Бразилия - Франция или 1/4 ЧМ 1998 г. во Франции Голландия - Аргентина, но он был цельным и с неожиданной развязкой.

По ходу матча сначала Уругвай смотрелся предпочтительнее, потом Гана, затем опять Уругвай и снова Гана. Переход преимущества от одной команды к другой происходил не из-за того, что какая-то команда совершала грубые ошибки, уставала бы или теряла нити игры. Он происходил за счет улучшения качества игры, за счет подключения внутренних резервов, в том числе, воли к победе.

Ну а развязка вообще заставит запомнить эту игру на всю жизнь, я думаю. Во время исполнения серии пенальти у меня пульс был бешеный, кровь кипела - такого практически не бывает, когда играют команды, не вызывающие моей изначальной симпатии.
Это же классика получилась!
Суарес же теперь типа герой!
Принести себя в жертву, пройти через отчаяние, что погубил себя и команде не помог, т.е., что жертва была напрасна, а потом получить такой сногсшибательный приз в виде того, что спас коллектив ценой себя, да еще жив остался, чтобы вкусить окончательный триумф, к которому примешивается досада (из-за неучасти я полуфинале) - маленькая ложка дегтя!
Это же "героический сценарий", воплощение которого в реальной жизни мы могли наблюдать собственными глазами!!!
Голливуд и великие литературные произведения отдыхают, там все вымышлено - а здесь это реальность!
Правда, всего лишь в игре хыхы

[Beyzn]

Я бы с удовольствием, но .... мои французские родственники так далеки от футбола, что даже ради интереса не будут участвовать.... и они все - фаны регби.

Так начинайте смотреть регби и устройте на ближайшем крупном соревновании турнир прогнозов по регби! Соблазните своих французских родственников участвовать в нем и насладитесь их соревнованием друг с другом! Вы приколетесь по-крупному, уверяю Вас. Только я не знаю, как в турнире прогнозов по регби очки считать. Наверное, есть такие системы.

[Beyzn]

Вообще, футболисты часто пытаются спасти ценой удаления и пенальти свою команду от поражения. Но это почти никогда не удается. На таком уровне, я, во всяком случае, ничего подобного припомнить не могу.
А здесь это ПОЛУЧИЛОСЬ!
Сказка стала реальностью.

[Beyzn]

Да, и точка в этом драматичном матче - последний пенальти, который забил Агуэро!
Футболист, который вышел на замену со свежими силами, но ровно ничего не показал, центрфорвард "башенного" типа, который ни разу не смог зацепиться за мяч, ни разу толково не ударил по воротам, не сделал ни одной нормальной скидки и т.д. И этот футболист, на котором повис груз нереальной ответственности, футболист, который, казалось, направлялся к 11 метровой отметке на подгибающихся ногах и с дрожащими коленками, берет и издевательским, тихим "черпачком" строго по центру ворот переигрывает вратаря, который заваливается в угол!
Да, блин, все это нужно было видеть...

Кстати, огромный респект операторам и режиссерам телетрансляций, которые очень удачно снимают и микшируют, все время вставляя в картинку крупные планы, которые позволяют разделить эмоции с футболистами. Со времен ЧМ во Франции 1998 г., задавшей новый, самый высокий стандарт операторской и режиссерской работы, на этом ЧМ это имхо лучшая. А, может быть, и превосходит французскую образца 1998 г.

[Winner]

Почему "побеждает перекладина"?

Да шутка есть просто такая

Теперь по поводу класса соперников. Для обоих сетка плейофф сложилась так, как сложилась по нескольким причинам. Уругвай опередил в группе всех, включая авторитетную Францию и, между прочим, хозяев турнира, что никогда не легко. Благодаря этому он попал в 1/8 на Южную Корею, которая оказалась там, опередив в группе Грецию и Нигерию вовсе не по случайному стечению обстоятельств, а по игре. Кто мешал Франции хорошо играть, чтобы не пустить Уругвай на лучшие позиции? Кто мешал Греции и Нигерии опережать Южную Корею? Южная Корея помешала, сведя матч с Нигерией вничью и обыграв греков.

Гана. Опередила Сербию и Австралию в группе, выйдя на США в 1/8, которые оказались на этой позиции, опередив в группе Англию, проявив необоримую волю к победе и продемонстрировав пылкую игровую страсть (да еще с украденной судьей вероятной победой над словенцами). Кто мешал англичанам играть и занимать то место, которое они должны были бы занимать "на бумаге"? Кто мешал сербам опережать Гану? Гана сама и помешала, выиграв у Сербии личный матч.

Франция играла дерьмово, точно также как в 2002 году. Англия тоже не показала сильный футбол. Эти команды не играли на своем уровне. Я бы не стал тому же Уругваю это приписывать как достижение, если бы им попалась группа с хорошо играющей Германией, Голландией или Бразилией, то хрен бы они вышли из первого места, попали бы не на Южную Корею, а на Аргентину. Теперь Гана, ну если бы Англия играла на своем уровне, или вместо нее была бы та же Бразилия, то не заняли бы американцы в группе первого места, и Гана в 1/8 нарвалась бы на топ команду. А теперь когда Уругваю и Гане попались откровенно не топовые соперники, они в 1/4 встречаются между собой, хотя обе могли бы оказаться в разных ветках и попасть на более серьезных соперников.

Можно что угодно говорить, но не Гане, не Уругваю еще не попадали хорошо играющие топ команды, Гана в группе встречалась с Германией и закономерно проиграла. Уругвай сыграл в ничью с полудохлой Францией. Все, с остальными соперниками обеим сборным просто везет.

[paulina77]

Вообще, футболисты часто пытаются спасти ценой удаления и пенальти свою команду от поражения.

Простите, а как это? А то что-то думаю над этой фразой и не могу разобраться.

[Winner]

Простите, а как это? А то что-то думаю над этой фразой и не могу разобраться.

Вот так как это в матче Уругвай - Гана Дали пенальти за игру рукой, а пенальти не забили, это ведь лотерея. А если бы Суарес не сыграл рукой, был бы неминуемый гол. Суарес пожертвовал собой ради спасения команды, и у него это получилось, это огромная редкость на таких стадиях ЧМ.

[paulina77]

Ах да, ну конечно ! Я просто не подумала о моменте "в случае верного гола". Простите мою женскую логику . Спасибо.

[Beyzn]

Можно что угодно говорить, но не Гане, не Уругваю еще не попадали хорошо играющие топ команды

Безусловно. Надеюсь, что голландцы прошли "нижнюю точку" и покажут в полуфинале свой истинный уровень.

Все, с остальными соперниками обеим сборным просто везет.

Не могу согласиться, что это везение. На любом ЧМ топовых команд, играющих в строгом соответствии со своим рейтингом и избегающих благодаря этому встреч между собой и выбивания друг друга, абсолютно всегда бывает меньше, чем мест в 1/4 и, уж тем более, в 1/8.

ЧМ 2010 - 3 нетоповых команды в 1/4 - Уругвай, Гана, Парагвай.
ЧМ 2006 - 2 нетоповых команды в 1/4 - Украина и Португалия.
ЧМ 2002 - 4 нетоповых команды в 1/4 - Сенегал, Турция, Ю. Корея, США.
ЧМ 1998 - 2 нетоповых в 1/4 - Дания, Хорватия.
ЧМ 1994 - 3 нетоповых - Румыния, Швеция, Болгария.
ЧМ 1990 - 4 нетоповых - Чехословакия, Камерун, Ирландия, Югославия.
ЧМ 1986 - 2 - Бельгия, Мексика.
(Раньше была другая формула и 1/4 не было)

В среднем, почти по 3 нетоповых команды из 8 возможных. Так топовых команд по составу либо по игре, а также по многолетней репутации в мире всего 7 или 8, ну, пусть 8-9. А по составу и по игре в любой конкретный момент как раз около 5. Во всяком случае, разнообразные эксперты именно столько команд и называют обычно в числе претендентов на чемпионство, 4 - 5.

Причем, когда нетоповых команд в 1/4 было 4 или 3, из них почти всегда составлялась пара, за одним исключением - итого 3/7 ЧМ, когда такой случай имел место быть.
Там еще много интересных закономерностей, но неохота уже занудствовать.

Так что я везения здесь не вижу, хотя, я понимаю, субъективно это может восприниматься как везение. Наверное, из-за не очень осознанного возмущения "выскочками".

[Beyzn]

Да шутка есть просто такая

Не слышал. Знаю другую: штанга играет за вратаря.

[Beyzn]

Но сегодня нам предстоит как раз один матч топовых команд Аргентина - Германия. Что-то будет?

[Alekseen]

Явно будет интересный матч.
Уже интересна послематчевая реакция. Прессы, игроков, тренеров.

Немцы так хорошо англичан поставили на место, что будет жаль, если они проиграют. Но игра есть игра.

[Ka]

Опа! Немцы повели!

[Leoli]

Что-то будет?

<чуйство у меня, что немцы выиграют со счетом 1/2, вот такое чуйство
не могут же они вылететь - тогда европов на чемпионате не останется.

[fixonik]

что-то мой прогноз опять не сбудется видимо(((

[fixonik]

По какой идее Гана должна была победить?

если бы забили пенальти,то прошли бы в полуфинал.И если не было бы руки,то тоже прошли бы.Короче шансы были огромные.Но не повезло.

[MarinaR]

Немцы, немцы, ура!

[bead1979]

don't cry for me Argentiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinaaaaaaaaaaaaaaaaaa

[fixonik]

кто за какой финал?

[Beyzn]

Что-то будет?

Ну, что ж. "Что-то" действительно было! 4:0 Аргентина побита! Кто бы мог подумать!?
Ни одного голевого момента за всю игру при суперзвездном нападении! Самый опасный момент Аргентина имела за несколько секунд до финального свистка.
Да, дела...
Ну что ж, теперь и я сделаю свой первый прогноз: Этот ЧМ станет первым из тех, которые проходили не в Европе, на котором победит европейская команда. Вчера, когда Бразилия в самом начале игры забивала Голландии, такая возможность казалась невероятной.

[Winner]

Даа, бундесмашина прям как лучшие немецкие танки, просто раскатала Аргентину. 8 мячей топ командам в двух матчах, причем здесь, в отличие от матча с Англией, все голы забивались без претензий к судье, аргентинцы даже не имели опасных моментов у ворот Нойера. Теперь точно определился кто главный фаворит ЧМ, такую машину вряд ли кто-то остановит, хотя не будем забегать вперед. Лучшие игроки матча - Мюллер и Швайнштайгер.

[Winner]

Этот ЧМ станет первым из тех, которые проходили не в Европе, на котором победит европейская команда.

Да, кстати, есть такое дело, может быть впервые. Надеюсь не случится нечто непредвиденное, ведь в обойме еще Уругвай и Парагвай, в футболе чего только не бывает (вспоминаю ЧЕ 2004)

[Beyzn]

Голландия чемпион. Мой прогноз

Сам прогноз меня устраивает. Но... вызывает сомнения. Почти всегда победа над "большим" соперником команду истощает психически. Бразилия самая "большая" из всех, "больше" некуда. Это против Голландии. Как правило, та команда, которая проходила Бразилию, уступала в следующем матче. По-моему, исключений из этой тенденции всего 2 из тех 12 случаев, когда Бразилия не добиралась до финала. Говорю по памяти, если спутал, то меня поправят. Я не возражаю, если случится третий такой эпизод и он таки может случиться, т.к. против Голландии будет играть Уругвай, который в дополнение к тому, что не является топ командой и лишился ударного нападающего, тоже прошел сквозь опустошающие эмоциональные переживания, но... Посмотрим.

[camilla]

Я была не права, подумывая о Бразилии, утешает только то, что и корифеи промахнулись с Аргентиной . Надо посмотреть бой Испании с противником. И все же полагаю, что немцы в финале возьмут кубок.

[Winner]

Но... вызывает сомнения.

После игры Аргентина - Германия у меня тоже они возникли Я думаю немцы благодаря своей железной дисциплине и хладнокровия, психически будут в строю, ведь после победы над Англией, они смогли еще более уверенно победить Аргентину.
Кстати, если испанцы сегодня пройдут Парагвай, немцы в игре с Испанией будут очень мотивированы, не только потому что игра за выход в финал, но и потому что немцы в финале ЧЕ 2008 проиграли именно испанцам, для немцев это будет еще и принципиальная игра.

когда Бразилия не добиралась до финала.

Было дело на прошлом ЧМ, Франция после победы над Бразилией в 1/4 прошла в полуфинале Португалию. В 1990 году Бразилию в 1/8 выбила Аргентина (еще с Марадоной), тогда она дошла до финала. В остальных случая Бразилия просто не вылетала из плей офф раньше финала, единственный раз когда команда которая выбила Бразилию в плей офф и проиграла следующей матч, была Франция в 1986 году, которая на следующей стадии (полуфинал) проиграла сборной ФРГ.

[Beyzn]

ЧМ 2010 - 3 нетоповых команды в 1/4 - Уругвай, Гана, Парагвай.
ЧМ 2006 - 2 нетоповых команды в 1/4 - Украина и Португалия.
ЧМ 2002 - 4 нетоповых команды в 1/4 - Сенегал, Турция, Ю. Корея, США.
ЧМ 1998 - 2 нетоповых в 1/4 - Дания, Хорватия.
ЧМ 1994 - 3 нетоповых - Румыния, Швеция, Болгария.
ЧМ 1990 - 4 нетоповых - Чехословакия, Камерун, Ирландия, Югославия.
ЧМ 1986 - 2 - Бельгия, Мексика.

Забавно, посмотрел на это еще раз и понял, что все эти команды попадали в 8 лучших лишь по одному разу, с тех пор, как были введены четвертьфиналы.
Может, топовой командой и следует называть такую, которая стабильно попадает в четвертьфинал?

[Beyzn]

Может, топовой командой и следует называть такую, которая стабильно попадает в четвертьфинал?

Тогда получится вот что:

1. Германия 7
2. Бразилия 6
3. Аргентина 5
4. - 6. Англия 4
Италия 4
Испания 4
7. - 8. Голландия 3
Франция 3

Больше никто в восьмерку лучших не попадал даже 2 раза за 7 последних ЧМ, с тех пор как ввели четвертьфинал. (Был еще случай, правда, с Югославией и Хорватией).
Значит, эти команды и следует называть топовыми.