#331
03.08.2019, 21:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
|
|
|
#332
03.08.2019, 22:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.04.2007
Откуда: IDF
Сообщения: 1.528
|
Вот и у нас с мужем дебаты на эту тему - он согласен на собаку, но только из приюта ,в смысле спасти, а мне вот ужасно хочется корги, уже давно, уже люблю её заочно, эту собаку. Но муж говорит, что это блажь стоимостью 1800 евро.
|
|
|
#333
03.08.2019, 22:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.149
|
ваша констатация ситуации не является решением.
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение. |
|
|
#334
03.08.2019, 23:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
Так те, которые не знают, не понесут и бесплатно стерилизовать. Когда я хозяину котов, котят которых подобрала на дороге в совершенно ужасном состоянии ( они просто лежали без сил уже на проезжей части), предложила обратиться в SPA для стерилизации кошек, то получила ответ, что ему это не нужно. Он в природу вмешиваться не желает. SPA с клиникой пытаются найти лазейки для отлова его котов и принудительной стерилизации, но это не так просто. Вот Вы тоже решили, что Вашей породистой кошке нужно родить. При этом даже пол котят определить не умеете и спрашивали советы, чтобы будущие владельцы могли знать, кого берут. Вот это безответственное размножение, что в первом случае, что во втором. И никакая бесплатная стерилизация тут ничего не изменит.
|
|
|
#335
04.08.2019, 00:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.174
|
Я достаточно делаю, в меру своих возможностей, к сожалению, не так много, как многие мои знакомые...
Если вкратце: вы на животных зарабатываете деньги, а я на них (на НЕ СВОИХ) животных трачу свои деньги (и силы). Улавливате разницу?
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
|
#336
04.08.2019, 00:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.174
|
Вам автор этого письма ясно написал уже:
Цитата:
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
|
#337
04.08.2019, 00:32
Последний раз редактировалось IrinaS; 04.08.2019 в 02:53..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.174
|
Цитата:
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
||
|
#338
04.08.2019, 00:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.174
|
Скажем так, что после ваших зоозащитных высказываний в теме об охоте я удивлена такому вашему отношению к теме разведенцев, заводчиков (один черт плодильщиков), приютов, бездомных животных.
П.С. У меня даже возникли такие подозрения, что ваш проект, на котором вы будете через пару лет зарабатывать деньги, не что иное, как разведение волкособов... дай бог, чтобы я ошиблась!
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
|
#339
04.08.2019, 07:51
Последний раз редактировалось Марина2010; 04.08.2019 в 07:54..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.384
|
||
|
#340
04.08.2019, 07:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.384
|
А если просто жалко денег, то поищите дешевле) мне кажется, в России -Украине дешевле в разы, а качество отличное) |
|
|
#341
04.08.2019, 10:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Вы что, издеваетесь ??? Я лично и много бщалась c Christine His, если вы знаете, кто это. Она так и не смогла дать мне ответ на вопрос, почему щенки сидят по 2 месяца в витринах магазинов и почему витрина с шоковыми ошейниками стоит прямо на входе в наш магазин.
Хочешь измениться - начни с себя. Если Анималис завтра перестанет продавать животных, то ситуация, я уверена, изменится. А так - бла-бла. Переписку покажу, не обессудьте. Чтобы вы хотя бы тон сменили. Madame His, Je vous remercie pour votre éclairage. Je vais essayer de vous donner plus de détails sur les raisons de notre refus, et surtout sur mon propre regard sur le problème éthique que Madame Barthalot vous a exposé dans son courrier. Je suis psychologue et j'ai une longue expérience de chiens (35 ans), y compris avec des graves troubles de comportement. Comme vous le savez déjà, je suis également zoothérapeute. J'ai beaucoup d'amis éleveurs un peu partout en Europe, je connais très bien le monde canin. Personnellement, je n’achèterai jamais un chiot dans une animalerie quoi que ce soit sa politique, et je ne conseillerai jamais cela à quelqu'un. Adopter dans un refuge, si, pour donner à un animal sa deuxième chance. Acheter un chiot dans une animalerie, même la plus belle et soigneuse du monde, c'est de cautionner le regard (qui m'est insupportable) sur l'animal de compagnie en tant que objet qui peut être vendu et revendu par un intermédiaire, exposé dans une vitrine. Selon mes convictions, l'acquisition d'un animal devrait être avant tout un projet et pas un achat impulsif, un coup de cœur la veille de Noël, ou, pire, un achat par pitié. En revanche, on ne va pas chez un éleveur par pitié, ni parce que on passe à côté d'un élevage et, du coup, on veut voir les chiots et, du coup, on craque et on achète. Aucun éleveur responsable n'acceptera cette vente. On y va pour voir des conditions, la maman, l'environnement, les caractères, faire nos tests même les plus primitifs, parler, discuter, savoir le plus possible sur la race, la lignée, les caractères, etc. Aucun éleveur responsable qui se soucie du futur de ses chiots ne donnera jamais ses chiots en animalerie. Je vous parle des vrais éleveurs. Vous expliquez que vous avez vu des mauvais éleveurs, j'en ai vu aussi. Ce problème n'a rien à voir avec la vente en animalerie. Il y a beaucoup de personnes qui font n'importe quoi dans n'importe quel métier. Pour lutter contre les mauvais éleveurs il faut une législation beaucoup plus dure que celle d'aujourd'hui. C'est un autre sujet et un autre débat. Le problème est qu'en France, et elle n'est pas la seule, il y a une surpopulation très grave d'animaux de compagnie, d'où vient leur abandon systématique et l'euthanasie qui le suit. Je ne veux pas cautionner cette surpopulation. Qu'est-ce qui empêche à l'Animalis de faire une "vente/exposition" permanente des animaux à adopter à la place de vendre les chiots ? Vous savez parfaitement quelle est la raison. C'est plus intéressant de vendre un chiot tout mignon à 1000 euros, que proposer un vieux bâtard parfois moche, malade, et avec des troubles de comportement à 200 euros, au prix de sa stérilisation. Ma question suivante : qu'est-ce qui empêche au soit-disant "éleveur" de NE PAS produire des chiots qu'il ne pourra pas vendre tout seul ou avec l'aide de son club? Je regrette et je déplore l'existence des animaleries qui poussent les éleveurs non responsables à produire des chiots souvent non lof qui seront proposés derrière les vitrines à 1000 euros. Je ne veux pas y participer. Je suis de très près et depuis des années tout ce qui concerne la législation mondiale sur la défense des droits des animaux. Les lois interdisant la vente des animaux de compagnie, surtout des chiens et des chats, ont été adoptées en plusieurs pays et continuent à être proposées un peu partout dans le monde. Ces lois sont fondées sur des propositions des associations et des pétitions signées par la population consciente des liens causales. Cette année l'Australie a adopté cette loi; depuis 2010 au Canada les villes de Toronto, Richmond, Port-Royal; 33 grandes villes aux USA, y compris NY en 2014; la Belgique depuis 2009 poursuit le programme de fermeture des animaleries. Je site une source : "Aux États-Unis, la ville d’Albuquerque au Nouveau-Mexique a vu son taux d’adoption grimper de 23 % et son taux d’euthanasie diminuer de 35 % après avoir adopté une réglementation interdisant la vente de chiens et de chats en animalerie en 2006." Et, entre autre, qu'est ce qui empêche le PDG de l'Animalis, avant de parler "éthique" à qui que se soit, de retirer tout simplement de ses magasins des colliers-étrangleurs, des torcatus et des colliers électriques..? Cordialement, Irina Andryushchenko Basquin psychologue zoothérapeute 4 Pattes Tendresse Présidente
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#342
04.08.2019, 10:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Контекст предыдущего письма : нам поступило настойчивое предложение вступить в Arche des Associations, созданную президентом Анималиса. Я категорически отказалась. Они обиделись и стали выяснять, почему - ну и получили, мы долго переписывались. Могу выложить все, но, думаю, первого достаточно.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#343
04.08.2019, 10:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Вы ошиблись. Прямо вообще мимо. Ту-ту.... пролетаем, машем крылом.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#344
04.08.2019, 12:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.174
|
Очень хорошо!
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
|
#345
04.08.2019, 12:30
Последний раз редактировалось IrinaS; 04.08.2019 в 12:39..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.174
|
Знаете, мне как-то не до общения ... я больше по практической части: как организовать спасательную операцию, (как два часа на двадцатиградусном морозе перепиливать замурованный продух от воздуховода, к примеру)), как определить животное на передержку (да, и во Франции тоже не везде гладко - сейчас ассоциации переполнены - только на прошлой неделе заплатила из своего кармана, чтобы взяли котенка, стерилизовать, организовать сбор денег, распиарить животное (платный пиар, кстати, тоже стоит больших денег), помочь своим друзьям в пиаре и т.п.
А так мне в основном на уровне всяких органов власти и административных приходится что-то писать или в митингах участвовать... кстати, вам не попадалась во Франции петиция против убийства бездомных животных к чемпионату по футболу в России-2018?(составленная одной моей знакомой, известной зоозащитницей)? Я переводила и распространяла. Так что извините, всех, в частности Анималис, охватить не могу. Если хотите реально победить Анималис, то советую, во-первых, добиваться этого на законодательном уровне, объединив усилия с зоозащитными организациями; во-вторых, устраивать митинги и пикеты. И много пиара - в данном случае антипиара. Нам так удалось в Москве расправиться с несколькими зоомагазинами.
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
|
#346
04.08.2019, 12:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.174
|
Рен, вы извините, но васша позиция мне абсолютно непонятна. Вы вроде как если не зоозащитник, то зоосочувствующий, по крайней мере.
При этом вы не против эксплуатации животных и не против делания на них денег. Вы наивно делите заводчиков на плохих и хороших (наивно потому, что тем самым создается миллион лазеек, и надо либо покончить со всем сразу, либо самое ужасное будет существовать вечно). Вашу позицию насчет приютских животных вообще даже обсуждать не хочу. В общем, либо крестик снимите, либо трусы оденьте.
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
|
#347
04.08.2019, 12:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.384
|
|
|
|
#348
04.08.2019, 13:46
Последний раз редактировалось Ren; 04.08.2019 в 13:55..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
О-ля-ля, как говорят французы, вы уже и крестик и трусы приплели. Прямо к месту, мдя. Я не вижу ничего плохого в правильном разведении собак, с выполнением норм содержания. Вы просто ничего в этом не понимаете, к сожалению. Количество профессиональных заводчиков - постоянно, оно-то как раз не меняется. И хорошие пометы от хороших заводчиков улетают ДО рождения щенков, иногда даже ДО вязок, очередь стоит, собаки стоят очень хороших денег. Их-то, как правило, никто никуда не выбрасывает, точнее, очень мелкий процент (ошибка кастинга заводчиком). .Более того, у хорошего заводчика хорошего щенка вы без рекомендаций не купите. Более того, даже с рекомендациями, анкету заполнить, фото прислать условий содержания придется. Контракт подпишете - будь здоров. Совет про трусы и крестик - мимо цели, задеть хотели - не получится. Я прекрасно знаю, о чем я говорю и разбираюсь гораздо лучше вас в проблемах зоозащиты во Франции. Более того, у меня есть высшее образование на эту тему, а у вас нет. Так что сидите с вашими советами и не лезьте ко мне, получите же. Зачем вам это надо.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#349
04.08.2019, 14:06
Последний раз редактировалось IrinaS; 04.08.2019 в 14:11..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.174
|
П.С. Ну да, письмо еще вот написали. Кстати, прочла начало этой темы. Оказывается, ваша позиция удивляет не только меня, но и присутствующих в теме завидчиков. Они писали вам практически то же самое.
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
|
#350
04.08.2019, 14:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.174
|
Полезли ко мне вы, если помните, после того как я выложилa здесь письмо директора приюта. Я вообще лично к вам не обращалась.
(Ранний Альцгеймер?)) И да, судя по тому, как злобно вы мне отвечаете, я таки вас задела)
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
|
#351
04.08.2019, 14:21
Последний раз редактировалось IrinaS; 04.08.2019 в 14:26..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.174
|
Вот еще человек хорошо написал (я знаю, какие именно моменты будут сейчас оспаривать заводчики: что хорошие заводчики не жестоки, что они не скрещивают слона с мухой, что они отвечают за каждого и т.п.... но в условиях полного отсутствия контроля невозможно отделить плохих от хороших... выход только вообще прикрыть ВСЮ эту лавочку, лет на 5 эдак - за это время породы не вымрут - и за это время разберут бездомных из приютов, количество животных уменьшится, и можно будет разработать целую серию мер по дальнейшему очень суровому контролю за разведением животных))
И да, вот эти самые вечные аргументы заводчиков, услышанные много раз - и даже сейчас здесь мне уже их озвучили, я выделила их жирным, в конце. Цитата:
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
|
#352
04.08.2019, 14:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.177
|
Ren, ппкс вашего письма!
Да, это "наше собачье дело", и почему мы хуже Нидерландов ?!
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
#353
04.08.2019, 15:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
|
Не подскажите в каком возрасте собаку вводят в племенное разведение и в каком возрасте выводят из него.
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien." Chien Blanc, Romain Gary |
|
|
#354
04.08.2019, 15:29
Последний раз редактировалось IrinaS; 04.08.2019 в 15:32..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.174
|
П.С. ЕСли действительно ВСЕ собаки выйдут из племенного разведения, в других странах купите... там, где уже наведен порядок и есть всякие Энимал Копс и т.п.
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
|
#355
04.08.2019, 15:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
|
IrinaS, подскажите, в каких странах наведён порядок.
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien." Chien Blanc, Romain Gary |
|
|
#356
04.08.2019, 15:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.384
|
||
|
#357
04.08.2019, 15:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.174
|
Дык вам только что про Голландию писали (не я, кстати... разбираытесь с вашими единомышленниками))
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
|
#358
04.08.2019, 15:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
|
IrinaS, это Вы предложили брать собак в странах где наведён порядок. Вот и спросила у Вас, в каких странах живут «розовые слоники».
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien." Chien Blanc, Romain Gary |
|
|
#359
04.08.2019, 16:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.174
|
Если серьезно, то все равно невозможно сделать это во всех странах одновременно. Вон, в одной-то стране не удается это сделать. Так что беспокоиться о том, что не будет сук для племенного разведения, уж точно не стоит)
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
|
#360
04.08.2019, 16:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.149
|
Вторую взяла моя подруга, условия там царские, мне иногда хочется так пожить как их кошка. тетьрго "Пикассо" мы оставили себе. И сегодня к нам привезут щенка.... В деревне жизнь и рассуждения о природе несколько отличаются от городских.
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как стать au-pair и как успешно работать во Франции | Nancy | Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting | 6 | 15.09.2012 18:59 |
Как легко можно стать бомжом во Франции | zipppa | Административные и юридические вопросы | 7 | 14.09.2011 13:04 |
Как стать бухгалтером или экономистом во Франции? | Dilya65 | Учеба во Франции | 2 | 15.01.2010 17:34 |
Как стать аu-pair во Франции для парней | KOMRON | Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting | 1 | 10.12.2009 13:51 |
Как стать медиком во Франции | LADY6958 | Учеба во Франции | 4 | 06.07.2008 20:35 |