Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2971
Старое 03.05.2023, 16:41
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.292
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
И в отеле должны быть четкие инструкции, кому и что делать в случае наличия источника огня
Инструкции наверняка есть, но девушка не посчитала нужным пойти посмотреть есть ли огонь и что горит. Нелюбопытная такая девушка.
libellule вне форумов  
  #2972
Старое 03.05.2023, 17:37
Мэтр
 
Аватара для sweety
 
Дата рег-ции: 21.03.2006
Откуда: Франция
Сообщения: 2.463
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
sweety, но вот и на старуху нашлась проруха.
Teilloise, ох, да, могу понять! Одно дело : советовать, и совсем другое - обучать человека, общаться с ним напрямую, находить в нем что-то хорошее, пытаться дать шанс, а потом...дать пинка под зад. Остается теперь молиться, чтобы дева концентрировалась на работе и чувствовала хоть какую-то ответственность.
sweety вне форумов  
  #2973
Старое 03.05.2023, 18:25
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.314
Teilloise, вот и не знаю, как относится к этому случаю, что девушка не пошла смотреть, откуда дым. Муж тут работала в одной маленькой фирме по переработке шин какое - то время. Вечером дело было, когда все ушли, а он занимался наладкой и регулировкой установки, то есть «сверхурочно» устранял неполадки. И то же самое, увидел дым на территории, бросился туда, затушил все. Потом позвонил шефу. И получил нагоняй, надо было ничего не трогать и вызывать пожарных. Кстати, его потом увольняли с этой фирмы, со скандалом в общем- то, его профсоюзник защищал и адвокат был и в целом муж выиграл от увольнения, но шеф ему тогда тот случай ставил в вину как « профессиональную ошибку». Но там реально шеф был не в адеквате малость. ( мужа на работу отец шефа взял, а потом шеф просто постоянно искал способ мужа уволить). Я не знаю, как правильно поступать, может ваша девушка и не нарушила ничего ?
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
  #2974
Старое 03.05.2023, 19:03
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.821
я тоже считаю, что не дело девушки тушить пожар, пусть этим занимаются профессионалы
Ее дело - сообщить
Oksy75 вне форумов  
  #2975
Старое 03.05.2023, 19:08
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.977
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
lipa1, Вы знаете хоть какую-нибудь организацию, в которой на каждом углу стоит пожарный и бдит? Ну, кроме собственно пожарной части?
А вы знаете организации где загорается "само"? Вот как-то раз, и само загорелось. А чё такого, обычное явление. Как в средние века считали что например мыши самозарождаются в помойках.

А все обсуждают какую-то работницу Край.
Dude вне форумов  
  #2976
Старое 03.05.2023, 19:13     Последний раз редактировалось vorobichek; 03.05.2023 в 19:40..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.107
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
Реакция девушки при моем возвращении: "Ой, а ты побежала. Это было важно, да? Я не знала, что нужно делать".
Девушка кажется неадвекватной.... Но может вся эта неадекватность из-за очень плохой самооценки? Типо увидела дым, знает что надо сказать, но боится выглядитеть дурой и ляпает идиотскую фразу.
Желаю вам, чтобы в итоге девушка обучилась, стала адекватной и количество таких "сюрпризов" сошло на нет.
vorobichek вне форумов  
  #2977
Старое 03.05.2023, 19:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.107
Напишу о себе, чем дело кончилось после этого моего сообщения: ссылка

Я в итоге пошла и узнала у коллег. Вначале узнала у тех, кто привязан к тому же шефу и с кем я работаю. Для них персональный feedback не спрашивали. Но с одним уже была подобная история как со мной. Шеф ему передал, что думает другой коллега и вышел неприятный "глухой телефон". Коллега до сих пор в недоумении.

Потом пошла к даме, которая критиковала. Подтвердилось, что всё негативное от неё и по одному пункту она наврала с три короба. Хорошо, что я могу доказать обратное.

К второй даме пошла и оказалось, что вышел идиотский глухой телефон. Она всем довольна и вообще, она давала этот feedback по емейлу, так что дала почитать. Почему шеф просто не прочитал этот feedback, а сократил и обобщил... загадка.

Остальных не спрашивала ибо итак всё понятно.

Спросила у шефа, зачем он пошел к проблемной даме, зная что у неё ноль интереса давать объективный feedback. Говорит, что ему посоветовали. Но даже не хочется разбираться... итак ясно, что ему просто сказали "Х и У больше работали с воробышком, чем я". Для него оказалось открытием, что у нас каждые две недели были rétrospective и все о друг друге все уже давно высказали. Так что смыла от этих "feedbacks" от Х и У ноль, только одни нервы.

Надо мне просто дзен отрастить и в следующий раз не давать ему развивать глухой телефон. Да и вас не мучать.
vorobichek вне форумов  
  #2978
Старое 03.05.2023, 20:10
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 9.968
Посмотреть сообщениеDude пишет:
А все обсуждают какую-то работницу Край.
Край уже давно , умножение: 3х3 = результат через калькулятор у этой работницы.
Всё начинается вот с таких мелочей.
Соглашусь , если человек - handicapé.
alfi вне форумов  
  #2979
Старое 03.05.2023, 20:26
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.977
Посмотреть сообщениеalfi пишет:
Край уже давно , умножение: 3х3 = результат через калькулятор у этой работницы.
Всё начинается вот с таких мелочей.
Работница это мелкий вопрос на фоне пожара хотя и возможно взаимосвязанный.
Это как с кошельком набитым наличкой, вероятность что он потерялся 1%, а что его украли 99%. Так же и здесь. Не оно само загорелося как-то почему-то , а подожгли. Если внутреннее расследование не дает однозначного ответа что произошло, и очевидно что не будут привлекать полицию, то нужно приглашать профессиональных частных сыщиков пока не поздно.
Dude вне форумов  
  #2980
Старое 03.05.2023, 20:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.851
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Работница это мелкий вопрос на фоне пожара хотя и возможно взаимосвязанный.
И работница поступила как раз правильно, иначе ее же могли еще и посчитать виноватой. Типа , а чего пошла тушить? Видимо, сама же и зажгла. Я бы не удивилась такому. Она новенькая, потому ей такое геройство могло выйти боком.
lipa1 вне форумов  
  #2981
Старое 03.05.2023, 20:38
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 9.968
Посмотреть сообщениеDude пишет:
Так же и здесь. Не оно само загорелося как-то почему-то , а подожгли. Если внутреннее расследование не дает однозначного ответа что произошло, и очевидно что не будут привлекать полицию, то нужно приглашать профессиональных частных сыщиков пока не поздно.
Предполагаю ... почему бы и нет...

Посмотреть сообщениеalfi пишет:
Создаётся впечатление, что её фразы , которые она сказала - это exprès, напоследок.
alfi вне форумов  
  #2982
Старое 03.05.2023, 20:50
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.033
Dude, засуха, ветер, окурок. Если б хотели поджечь, то не зонт же.


lipa1, от нее не требовалось тушить. Надо было проверить, что происходит и либо позвонить мне (если клиент устроил барбекю или еще что в таком роде), либо технику.

Я Вам благодарна за Ваше мнение. Меня эта точка зрения удивила, но знание ее, бесспорно, полезно.
Teilloise вне форумов  
  #2983
Старое 03.05.2023, 20:55
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.132
Я вот читаю комментарии и задаю сама себе вопрос об адекватности комментаторов .

Сама тушить? (Можно, но скорее всего не стоит.) В общем, нет. Но - ее послали проверить закрыты ли ставни / окна. Она проверила. (Начинаю сомневаться, а закрыты ли окна / ставни ) Плюс - увидела там чёрный дым (=что-то ненормальное, нужно хотя бы посмотреть и затем или тушить, или хотя бы сообщить начальству.) Она же говорит (причём не сразу, а спустя Х минут ) «не знаю, может , это - важно. может это ненормально, дым чёрный?»

О какой обучаемости или низкой самооценке идёт речь?! Человек вообще не понимает что-либо, что важно или нет, что когда кому в какой момент сказать (или нет) . Да, конечно, все нормально. Можно обучить. Ага. там по ходу глубокий ментальный indicap.
__________________
Мастер, как Вы справляетесь со своими врагами? - Уничтожаю. - Но как?! - Перестаю о них думать. Совсем.

Мне отмщение и аз воздам
ПППчёлка вне форумов  
  #2984
Старое 03.05.2023, 20:57     Последний раз редактировалось Nancy; 04.05.2023 в 13:09.. Причина: дожили, уже и каки-какю
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.585
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
Dude, засуха, ветер, окурок. Если б хотели поджечь, то не зонт же.


lipa1, от нее не требовалось тушить. Надо было проверить, что происходит и либо позвонить мне (если клиент устроил барбекю или еще что в таком роде), либо технику.

Я Вам благодарна за Ваше мнение. Меня эта точка зрения удивила, но знание ее, бесспорно, полезно.
А вообще-то в отельном деле , два раза в год проходят ***что делать и *** , если срабатывает сигнал на возгорание. И вина того, что эту девушку никто не информировал , что делать в такой ситуации. Просто сюр какой то
P.I.N. вне форумов  
  #2985
Старое 03.05.2023, 21:07
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 9.968
Посмотреть сообщениеP.I.N. пишет:
два раза в год проходят формасьон что делать и какю, если срабатывает сигнал на возгорание.
Не было сигнала на возгорание.
alfi вне форумов  
  #2986
Старое 03.05.2023, 21:10
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.292
Посмотреть сообщениеP.I.N. пишет:
если срабатывает сигнал на возгорание
Пытаюсь понять в какой ситуации сработал бы сигнал на возгорание? Это если бы начался пожар, и огонь распространился бы на все здание?
В рассматриваемой ситуации загорелся зонт в садике на открытом воздухе. Какой тут может быть сигнал на возгорание?
libellule вне форумов  
  #2987
Старое 03.05.2023, 21:22
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 9.968
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
Я, кажется, понимаю теперь, что произошло. Скорее всего, она заподозрила, что клиенты устроили барбекю, а это запрещено. И не решилась проверить. А потом поняла, что я через четверть часа сама это обнаружу и спрошу, почему она не вмешалась.
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
от нее не требовалось тушить. Надо было проверить, что происходит и либо позвонить мне (если клиент устроил барбекю или еще что в таком роде), либо технику.
---

Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
Дело уже к закрытию, день прошел хорошо, мне предстоят два выходных и я готовлю все к своему отсутствию. Единственная проблема - поднялся ветер, а у нас еще не во всех квартирах после отъезда клиентов прошла уборка. Т.е., могут быть плохо закрытые окна и незафиксированные ставни. И я посылаю эту сотрудницу проверить, все ли в порядке.

Наконец она возвращается, развешивает на табло ключи, усаживается на свое место и вдруг спрашивает: "Не знаю, наверно надо тебе сказать, там из одной квартиры дым черный идет.
"
В принципе она вам сказала об этой ситуации заранее.
alfi вне форумов  
  #2988
Старое 03.05.2023, 21:27
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.132
Посмотреть сообщениеalfi пишет:
Край уже давно , умножение: 3х3 = результат через калькулятор у этой работницы.
Всё начинается вот с таких мелочей.
Соглашусь , если человек - handicapé.
Вот интересно - такие детали к сожалению меня уже не шокируют. Уровень-с падает катастрофически.

ну, не знает, не важно - научим. была бы способна научиться. Это - важно.

Я лично уже давно закрываю глаза на многое, пытаюсь увидеть потенциал, а также желание учиться.

Хоть и шокирует, но нужно смотреть правде в глаза : это - современные молодые люди. (кошмар и мрак. Но это - наша реальность).
__________________
Мастер, как Вы справляетесь со своими врагами? - Уничтожаю. - Но как?! - Перестаю о них думать. Совсем.

Мне отмщение и аз воздам
ПППчёлка вне форумов  
  #2989
Старое 03.05.2023, 21:33
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 9.968
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
ну, не знает, не важно - научим.
Умножение - школа l'école primaire , класс CE 1, 7-мь лет ученику.
alfi вне форумов  
  #2990
Старое 03.05.2023, 21:47     Последний раз редактировалось Mashoulia; 03.05.2023 в 22:32..
Мэтр
 
Аватара для Mashoulia
 
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.149
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
Надо мне просто дзен отрастить и в следующий раз не давать ему развивать глухой телефон
Ну ёкарный бабай, мыши всё так же колются, плачут, но продолжают есть кактус.
Я бы написала мейл с cci на мой личный адрес :
"Je me permets de vous importuner car je suis très affectée d'avoir appris que le feedback personnel n'était pas destiné à tous les collaborateurs, mais me ciblait directement. Les collègues soit n'étaient pas interrogés, soit ils ont un avis résolument positif sur moi (XX et YY). La personne qui n'a pas suffisamment été satisfaite de notre collaboration récente (ZZ) suite aux dysfonctionnements antérieurs qui ne relevaient point de moi, m'a interpellée en direct et nous avons adopté ensemble des actions correctives qui satisfont les deux parties.
Par ailleurs, étant toujours très attentive à vos suggestions, je suis étonnée que vous n'avez pas évoqué ces points (qui paraissent vous déranger) pendant mon EIA 2022.
Afin de ne pas altérer notre estime réciproque, je reste optimiste concernant l'évolution, du point de vue managérial et sociétal, de notre société qui me tient tant à cœur depuis 20XX. Cependant, je vous avoue d'être profondément déboussolée par cette démarche qui ne permet pas un échange bienveillant et direct sur les points à améliorer. Je ferai de mon mieux pour faire prospérer XXX, comme avant, je demeure à votre écoute pour répondre à votre projet d'administration. Votre bien dévouée AB"
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные.
Mashoulia вне форумов  
  #2991
Старое 03.05.2023, 21:58
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.132
Посмотреть сообщениеalfi пишет:
Умножение - школа l'école primaire , класс CE 1, 7-мь лет ученику.
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
Хоть и шокирует, но нужно смотреть правде в глаза : это - современные молодые люди. (кошмар и мрак. Но это - наша реальность).
Посмотреть сообщениеПППчёлка пишет:
Я лично уже давно закрываю глаза на многое, пытаюсь увидеть потенциал, а также желание учиться.
Эх, видели бы Вы то, что видела я.
__________________
Мастер, как Вы справляетесь со своими врагами? - Уничтожаю. - Но как?! - Перестаю о них думать. Совсем.

Мне отмщение и аз воздам
ПППчёлка вне форумов  
  #2992
Старое 04.05.2023, 09:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.594
ПППчёлка, про молодое поколение, я вчера получила минутку смеха при телефонном рандеву с банковской советницей. Раньше у нас был опытный товарищ, директор агентства, с ним было и поговорить, и поругаться интересно. Сейчас дали девчонку, по голосу совсем молоденькая. Я у нее спрашиваю, знает ли она, с какими корреспондентскими счетами работает их банк при получении средств из зоны вне ЕС. Говорю: мой муж сейчас в Узбекистане, там разрешено отправлять деньги лимитированной суммой в день, поэтому он делает переводы ежедневно и для разнообразия на разные счета. Девушка говорит: «Я про Пакистан ничего не знаю.» Я: «Узбекистан, не Пакистан, есть такое государство». Девушка узнала что-то новое из разговора с клиентом. Но финал был феерическим. Говорит: «Я знаю, что из нашего банка можно отправить деньги за границу, а насчет получения из-за границы не уверена». Как будто Франция в автарсии вдруг оказалась )))
Ирис вне форумов  
  #2993
Старое 04.05.2023, 09:19
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.977
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
Dude, засуха, ветер, окурок. Если б хотели поджечь, то не зонт же.
То есть на территории комплекса где проживают сотни людей возникло загорание и никакого расследования не проводилось? Чтобы установить причины и принять меры по недопущению в будущем. Это точно континентальная Франция?

Как раз если б хотели поджечь на уровне пакости начальству то обошлись чем либо мелким. Чтобы в случае чего списать на мелкую шалость.
Dude вне форумов  
  #2994
Старое 04.05.2023, 09:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.03.2022
Откуда: Германия
Сообщения: 1.781
Ирис, это называется не молодое поколение, а банк сэкономил на рабочей силе. Молодые разные бывают. Те, что более сообразительные, обычно хотят нормальную зарплату.
Я была у себя в фирме недавно на мероприятии. И там молодые очень четко знали и делали свою работу.
Passantin вне форумов  
  #2995
Старое 04.05.2023, 10:33
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.033
Dude, я свою часть работы сделала, информировала нужных людей. О дальнейшем меня проинформируют, если это будет нужно. Но вот Вас я точно информировать не обязана, извините за прямоту.
Teilloise вне форумов  
  #2996
Старое 04.05.2023, 11:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.06.2009
Сообщения: 4.636
Я сегодня ночевала в отеле, в 4 ночи сработала пожарная сигнализация. Сигнализация плохая, я минут 5 думала, что это машина за окном и пыталась закрыться подушкой.
Потом оделись, вышли на улицу, другие посетители тоже. Ночного портье нигде нет. Пришел через 10 мин, еле отключил сигнализацию, сказал все, идите спать. Даже не пошел проверять комнаты, ну мы решили, что это круассаны к завтраку подгорели.
Это я к тому, что сейчас такие работники не редкость.
__________________
кто первым халат надел, тот и доктор
dva.raz вне форумов  
  #2997
Старое 04.05.2023, 13:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.03.2022
Откуда: Германия
Сообщения: 1.781
dva.raz, я потому и пишу, что девушка перегружена скорее всего. А мне рассказывают, что у нее не пыльная работа.
Я несколько месяцев назад ехала на поезде. И дело было ночью. Там что-то случилось без понятия что. И работники железной дороги бегали нервные и неадекватные. Я в итоге в дороге провела 10 часов вместо 8. Они у нас постоянно бастуют из за плохих условий. И я познакомилась с одной работницей железной дороги. Она мне рассказала, что у нее смена часов 12 - 14. И работа довольно нервная. Вот как то так. Я тоже хочу пользоваться сервисами и не получать сюрпризов.
Passantin вне форумов  
  #2998
Старое 04.05.2023, 19:58
Мэтр
 
Аватара для Bikulina
 
Дата рег-ции: 20.02.2018
Откуда: France
Сообщения: 839
Посмотреть сообщениеdva.raz пишет:
Я сегодня ночевала в отеле, в 4 ночи сработала пожарная сигнализация. Сигнализация плохая, я минут 5 думала, что это машина за окном и пыталась закрыться подушкой.
Потом оделись, вышли на улицу, другие посетители тоже. Ночного портье нигде нет. Пришел через 10 мин, еле отключил сигнализацию, сказал все, идите спать. Даже не пошел проверять комнаты, ну мы решили, что это круассаны к завтраку подгорели.
Это я к тому, что сейчас такие работники не редкость.
Сигнализацию невозможно отключить, она будет работать в течение 5 минут, потом сама останавливается. Портье, скорее всего, пошёл смотреть место возгорания, которое обычно высвечивается на табло сигнализации, чтобы убедиться, есть ли пожар или может быть кто-то из клиентов просто покурил в неположенном месте.
Bikulina вне форумов  
  #2999
Старое 05.05.2023, 07:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.06.2009
Сообщения: 4.636
Bikulina,
Она звучала 15 мин, я смотрела по часам. Нам он ответил, что не знает почему она включилась, как то неуверенно выглядел.
__________________
кто первым халат надел, тот и доктор
dva.raz вне форумов  
  #3000
Старое 05.05.2023, 09:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.594
На моей прежней работе сигнализация была установлена по-косому и срабатывала по несколько раз за день. Зря, естественно. Вариантов было 2 - либо сторож здания обесточивал эту сигнализацию нафиг, либо все просто продолжали работать, не обращая внимания, равно как и посетители. Зарисовки с моей бывшей работы мне очень напоминают общий дух книг Довлатова о позднем социализме - разгильдяйство, пофигизм и воровство всего, что не приколочено.
Ирис вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите разобраться в ситуации с агентом Dmitry86 Жилье во Франции 11 23.07.2011 11:27
Помогите советом изюмка Учеба во Франции 3 27.10.2007 14:28
Помогите советом Ulyana Учеба во Франции 5 15.05.2004 23:58
Господа, помогите разобраться в ситуации. Maori Административные и юридические вопросы 25 12.05.2004 14:50


Часовой пояс GMT +2, время: 03:18.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX