#1
06.09.2008, 18:22
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 06.09.2008
Сообщения: 6
|
Русские единоборства во Франции
Тема восточных единоборств во Франции обширна, так же как и во всем мире.
Интересует другая тема - «Русские единоборства во Франции». В России существует Общероссийская Федерация французского бокса сават, а есть ли во Франции клубы по русским единоборствам? |
|
|
#2
01.10.2008, 22:31
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2008
Откуда: Paris - Le Kremlin-Bicétre
Сообщения: 93
|
Вот, накопал: http://www.systemafrance.com/
|
|
|
#3
01.10.2008, 23:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.598
|
ДенисИгор
САМБО во Франции - http://www.ffsambo.org/
__________________
…Будущего не будет …… censuré… Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus Сон разума рождает чудовищ |
|
|
#4
02.10.2008, 01:01
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 06.09.2008
Сообщения: 6
|
Разницу понимаете? |
|
|
#5
02.10.2008, 01:08
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 06.09.2008
Сообщения: 6
|
начнем с того, что основатель "системы" г-н Рябко полковник юстиции России в отставке, а почетный презент эго организации его друг действующий генерал юстиции России..то есть деньги на пиар есть.. а дальше инфа от специалиста БИ, кто лично знал Рябко в молодые годы: СИСТЕМА Рябко - или афера столетия? или Письмо другу на тему "Не все золото, что блестит" "Получил недавно от своего знакомого диск с давно желаемой видеозаписью "раннего Рябко". По словам друга, на той записи Михаил Рябко демонстрирует якобы волновую работу, в корне отличающуся от современной манеры СИСТЕМЫ. Запись, судя по фасону одежды и причесок, сделана в 80-х годах на кинокамеру, а в дальнейшем переписана на видео и оцифрована. И в главной роли - молодой Михаил Рябко! Но какой! Не привычный нам ныне Мастер загадочной Русской СИСТЕМЫ - а вьюнош в белом кимоно И техника, демонстрируемая им, до боли напоминает его современные демонстрации - но в то же время абсолютно не пахнущие русским духом. А чем же? А как ни странно - китайским духом пахнущее, в его американизированной причем версии. Это кунг-фу в чистом виде - причем по книжке Роланда Харберзетцера «Ле Кунг-фу» (на французском). Т.е. это бесстилевое кунгфу, солянка сборная, мешанина из разных стилей. Именно под этим термином оно существует на Западе до сих пор, а у нас вытеснено китайскими стилями ушу четкой направленности: тайцзи, багуа, богомола, змеи и т.п. Но как раз в 70-80-х годах, когда о китайских стилях в Союзе ходили только смутные легенды, по этой методике подпольные наши доморощенные кунгфуисты и готовились. Каратэ трактовалось тогда как жесткий стиль - а вот это вот кунгфу преподносилось как мягкий, пластичный стиль боя. Самое смешное, что я, когда занимался в секции кунгфу в 1988-91гг., двигался точно так же, как ранний Рябко - со всеми этими выкрутасами, резкими высокими ударами ногами, отскоком-подскоком к противнику и т.д. Просто именно так двигаться нас и учили - и даже эти черно-белые фотки «с приемчиками кунгфу» за трёшку помню как сейчас: мы их с вожделением у своего тренера дома разглядывали, давясь слюной восторга от какого-то там удара «хвост дракона» или «белый журавль клюет бешеную обезьяну». Хотя сейчас все эти техники у меня вызвали бы просто ухмылку. И более того, мой старинный друг, Саня М...но, так и «застрял» на той технике - и двигается точно так же до сих пор. Могу даже специально напроситься к нему на тренировку и заснять его на видео - чтоб можно было сравнить. Так что товарищ Михаил Рябко меня, конечно, удивил и насмешил от души. "Вьюнош в белом кимоно", четко узнаваемый Михаил Рябко в фас и в профиль, еще сухощавый и не заплывший жирком, лихо кривляется, скачет в стиле "белого жураля" с ноги на ногу, наносит при этом четкие маваши, йоко и май-гери в корпус и даже голову противникам, один из которых одет в гражданку со стрижкой под Джо Дассена, а другой - в советские синие трико "с пузырями" на коленях. Удары руками - четкие связки цуки и ути, известные всем каратистам. От пластичного кунг-фу "а-ля Харберзетцер" взяты мягкие блоки, а также финты и пассы руками для отвлечения внимания противника. Как боец на тот момент Михаил еще слаб - ему самому часто достается от своих противников. Ну и кривлянье в виде "запуска волны в теле" - та самая "якобы змеиная" пластика из того самого "якобы кунг-фу". Да, способы отбора ножа и палки - оттуда же, от товарищей китайцев. Причем нечто подобное можно узреть и в Школе Чой Германа Попова - так сказать, для иллюстрации. В общем, мое мнение таково - никакой такой СИСТЕМОЙ Рябко не занимался, а уж тем более Русской системой. База у Рябко - кунгфу в чистом виде, пластичная манера рукопашки. А отсюда (из Востока, естественно) проистекает и работа с дыханием и расслаблением (очень популярные вещи в кунгфу), и броски с помощью нажатий на уязвимые зоны, и все эти «энергетические» фишки. Просто со временем пластичный мальчик Миша обрюзг, растолстел и стал тяжелым на все эти извивания тела - и манера движений у него полностью изменилась". |
|
|
#6
02.10.2008, 01:31
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2008
Откуда: Paris - Le Kremlin-Bicétre
Сообщения: 93
|
Статья, конечно, заслуживает внимания. но нужно учесть тот факт, что г-н Рябко вовсе не основатель "Сыстемы", ее отцом-основателем является г-н Кадочников. Возможно Рябко был одним из его последователей и просто сделал себе на етом какие то деньги и славу...
Вот сносочка для любознательных: http://www.youtube.com/watch?v=iQyxC...eature=related |
|
|
#7
02.10.2008, 11:02
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 06.09.2008
Сообщения: 6
|
Ура! Есть с кем пообщаться на этом форуме!
Makc5, г-н Кадочников является основателем системы «Кадочникова»! Это факт! А г-н Рябко, ни какого отношения к стилю «Кадочникова» не имеет! А вы знаете, какой русский стиль вообще появился первый в Советском Союзе (не в России) как официальная организация? Это русское единоборство первое получило сертификат соответствия боевому искусству из рук Олимпийского чемпиона по боксу Лагутина. С этого русского единоборства спустя несколько лет начали копировать многие новые «русские» стили боевых искусств. У этого русского единоборства нет ни спонсоров, ни расчетливого пиара на коммерцию, а есть более чем двадцатилетний стаж и море тайных подражателей! |
|
|
#8
02.10.2008, 14:22
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2008
Откуда: Paris - Le Kremlin-Bicétre
Сообщения: 93
|
Получается что Рябко просто "окунгфуячил" Систему Кадочникова и сделал себе на етом имя.
Выходит опять же как с Кунг-Фу в Китае: куча стилей имеюших одну базу, но немного отличаюшихся друг от друга. Так, например, если каратист подстроит Систему под себя, то у него выйдет своя Система, у дзюдоиста своя и т.д. ... |
|
|
#9
03.10.2008, 09:18
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 06.09.2008
Сообщения: 6
|
Makc5, так вы не знаете, какой русский стиль вообще появился первый в Советском Союзе (не в России) как официальная организация?
|
|
|
#10
03.10.2008, 15:18
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2008
Откуда: Paris - Le Kremlin-Bicétre
Сообщения: 93
|
DenisIgor, к сожалению здесь я ничего конкретного подсказать не могу :/
|
|
|
#11
05.10.2008, 01:38
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 05.10.2008
Сообщения: 3
|
Славяно - Горицкая Борьба
Международное название - Гориц-файтинг. Состав этой борьбы был создан на основе исторической реконструкции подлинных техник рукопашного боя разных областей России: "сеча", "кружало", "карусельный бой", драка "с каблучка" и др. были изучены, собраны и объединены в единый стиль боя, получивший название "Славяно-Горицкая борьба". Автором и разработчиком Славяно - Горицкой борьбы (гориц-файтинг) является Александр Константинович Белов. Наряду с техникой боя им были созданы новые оригинальные методики подготовки спортсменов, в частности, "Метод поточного форсирования", позволяющий включить в тренировочную практику весь технический состав борьбы (около 2,5 тыс. приемов), а также более полноценно подготовить новичков к соревновательному процессу. Идеологической базой славяно-горицкой борьбы является восточно-славянская натурфилософия, собранная Беловым в единый строй из мифологии, былинного и сказочного предсказания. Основу духа бойцов Славяно - Горицкой Борьбы составляют поручения войну. Наряду с русскими историческими школами в Гориц-файтинг вошли: марсельский "сават" и "шассон", ирландский "пурринг", отдельные элементы генуэзской техники мостового боя, немецкого "курзен шлаг", скандинавской "фольдерскалы" и другие практики, которые сейчас можно было назвать школами. Некоторые формы поединка в дальнейшем воплотились в самостоятельные виды единоборств. Они хорошо изучены и относительно популярны в своих странах. Мы имеем в виду в первую очередь, французский сават. Однако никто не взялся бы утверждать, что сават полностью отразил всю культуру боя руками и ногами французского народа, известную как французский бокс. Другим традициям повезло меньше. Сейчас в Ломбардии, и тем более в Италии, никто уже не вспомнит о рукопашных боях на городских мостах, известных лишь по упоминаниям Марко Поло. Гориц-файтинг ищет упоминания о боевых обычаях европейских народов и отнимает их от забвения. Гориц-файтинг не только дает вторую жизнь забытым техникам боя, но и, синтезируя их, демонстрирует наиболее результативную формацию рукопашного искусства. Греческое наследие в гориц-файтинг занимает существенное место. Это не только традиции палестры и кулачного боя, это - техническая эволюция боевых движений античных воинов - гоплитов и пелтастов, которую можно считать прародительницей классического европейского фехтования. Таким образом, гориц-файтинг опровергает мнение, что основные мировые достижения в области единоборств связаны с культурами стран Китая, Японии и Юго-восточной Азии. В начале 80-х годов прошлого века, после встречи со шведским энтузиастом Ю. Лефгреном, Белову приходит в голову мысль объединить русские и европейские школы рукопашного боя в единую систему боя, постоянно совершенствующуюся и открытую для нового опыта. Эту идею охотно поддержал друг Белова - кинорежиссер из Великобритании, который снимал многосерийный фильм о Советском Союзе. Англичанин имел великолепный опыт "английской вольной борьбы" - кетч эз кетч кен, полученный в профессиональном лондонском клубе "Роял Келвик клаб". С этого времени и начинается создание гориц-файтинг, большую часть техники которого составили, естественно, русские боевые практики. Первые ученики Белова еще помнят, как создаваемая им система боя выступала под вывеской "русского кетча". Особенностью, делающей гориц-файтинг наиболее предпочтительной школой для современных силовых структур является то, что в этом виде боя есть все формы движения. Боец гориц-файтинг адаптирован к любому противнику и готов с ним драться даже по правилам тех единоборств, которые предлагает этот противник. Кроме того гориц-файтинг предлагает: - специальную практику против более рослого, тяжелого и сильного противника; - против нескольких, постоянно и одновременно атакующих противников; - бой в темноте; - бой на любой площадке (на лестнице, в лифте и т.п.); - наиболее результативную европейскую школу ножевого боя; - оригинальную школу пистолетного боя. |
|
|
#12
05.10.2008, 08:31
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 02.10.2008
Сообщения: 1
|
Господа, вот вам для примера ролики СГБ и федерации ШТУРМ (Спортивная версия СГБ):
http://vkadre.ru/videos/13569106 - солнышко!(бой против группы) http://vkadre.ru/videos/13587570 http://video.mail.ru/bk/expert-dexter/24/29.html - стилистики кулачного боя в СГБ (Овладев которой человек может работать не только голыми руками, но и любым холодным оружием от ножа до меча) Радогора ( волчья яма): http://video.mail.ru/bk/expert-dexter/24/ http://video.mail.ru/bk/expert-dexter/24/27.html http://vkadre.ru/videos/13542470 - сбивание на землю (Пример) Многое из того, что показано несколько изменилось, но суть осталось та же! Хотел бы также отметить, что СГБ/ШТУРМ - это исключительно Европейское БИ! Сайт федерации ШТУРМ: www.shturmfight.ru Видео: http://www.shturmfight.ru/gallery_video_ocm.html http://www.shturmfight.ru/gallery_video_ocm.html http://www.shturmfight.ru/gallery_video_Kiril.html p.s. Если Вы занимаетесь БИ или знаете клуб, который хотел бы сотрудничать с федерацией ШТУРМ и федерацией СГБ, то смело можете мне написать личное сообщение мы всегда готовы к сотрудничеству! p.s.s. Что касается упомянутых выше систем, то их эффективность в уличном бою всегда стояла под вопросом! В отличие от СГБ. |
|
|
#13
05.10.2008, 13:14
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 06.09.2008
Сообщения: 6
|
Ни чего себе!
Оказывается, есть люди, которые знают про славяно-горицкую борьбу! Да еще и про спортивный раздел – ШТУРМ! |
|
|
#14
05.10.2008, 16:27
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 05.10.2008
Сообщения: 3
|
Лично я состою в федерации штурм
|
|
|
#15
05.01.2009, 10:44
Последний раз редактировалось Blackbear; 05.01.2009 в 10:52..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 06.06.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 50
|
Посмотрел практически все видео с французского сайта. Господа, очень слабая у вас спецакробатика. Ее практически вообще не увидел. На скорости и с оружием возникнут затруднения, не говоря о травмах. Если интересно, можем скооперироваться, ибо в свое время это была моя специализация для... разных подразделений, скажем так. Кстати, почему не работаете с автоматом в рукопашном бою? Ведь это один из самых хороших способов научиться искать углы, точки приложения и т.д.
|
|
|
#16
05.01.2009, 23:14
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 05.10.2008
Сообщения: 3
|
а при чем здесь автомат?
а на каких соревнованиях с автоматами на на ринге или татами спортсмены бьются? а так можем и по сотрудничать! инфу можно на gad2211@mail.ru |
|
|
#17
05.01.2009, 23:52
Последний раз редактировалось Blackbear; 06.01.2009 в 00:32..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 06.06.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 50
|
Ответил вам подробнее на указанный е-мейл. Спасибо. |
|
|
#18
06.01.2009, 15:39
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2008
Откуда: Paris - Le Kremlin-Bicétre
Сообщения: 93
|
Хочу поделиться впечатлениями от тренировки в Парижской секции Системы, на которой я пару месяцев назад поприсутствовал... Впечатления негативные
Было такое ошушение, будто попал в клуб танцев-обниманцев :/ Никакого практически контакта, все на уровне теории и взаимных "обласкиваний" и все это в очень уж замедленном режиме... Очень сомневаюсь, что там можно чему-либо научиться. Очередной грабеж наивных французов |
|
|
#19
06.01.2009, 16:01
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 06.06.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 50
|
Makc5, ну это на видео тоже можно заметить. Когда я еще занимался, мы всегда проверяли на скоростях - работает или нет. Одевали битки или открытой ладонью и погнали. А только в медленном режиме оно - да, хорошо, но недостаточно.
|
|
|
#20
06.01.2009, 16:05
Последний раз редактировалось Makc5; 06.01.2009 в 16:11..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2008
Откуда: Paris - Le Kremlin-Bicétre
Сообщения: 93
|
Blackbear, на видео-то видно, но на поверку вообще убого.
Хотя в принципе, очень даже еффективная вещь - Система. Жаль нет "человеческого" клуба в Париже |
|
|
#21
06.01.2009, 21:00
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 06.06.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 50
|
Makc5, можно было бы попытаться организовать, да поди дорого это всё, лицензии им подавай, и прочие штуки. А их без знания французского и всех подводных камней и вообще вряд ли получишь вот так сразу.
|
|
|
#22
06.01.2009, 21:31
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2008
Откуда: Paris - Le Kremlin-Bicétre
Сообщения: 93
|
Blackbear, да уж, камней этих тут валом... хотя я думаю можно у мэрии выцыганить зал под "кружок" по интересам. Частенько видал такие по танцам каким-нибудь африканским и т.п.. Если можно под танцы такое мутить, значит и под борьбу должно быть можно
|
|
|
#23
15.01.2009, 10:07
Последний раз редактировалось Blackbear; 15.01.2009 в 10:25..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 06.06.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 50
|
Makc5, к вопросу об эффективности. Предлагаю посмотреть наш вариант работы - как раз проверяем вход в защиту противника на скоростях. Как вы видите, пробиваем реально. Если подставишься - башку срубят быстро. Там есть и еще пару видео, можно ознакомиться. Буду добавлять по мере возможности, если заинтересует.
http://www.youtube.com/watch?v=L-3pfiUtuVM |
|
|
#24
15.01.2009, 15:44
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2008
Откуда: Paris - Le Kremlin-Bicétre
Сообщения: 93
|
Blackbear, Вооот, это уже поинтересней! Выкладывайте еще, заценим
|
|
|
#25
15.01.2009, 21:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
|
Может быть только сложность со страховкой. Тут очень трепетно к этому относятся. То есть - вдруг какая травма во время тренировки. Кто виноват? Кто будет оплачивать врача.
|
|
|
#26
17.01.2009, 13:57
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 06.06.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 50
|
Добавил еще, для интересующихся нашим вариантом.
Против ножа: http://www.youtube.com/watch?v=_0Lf79WjPnw Полет-кувырок через стол и со стола на жесткую поверхность (т.н. спецакробатика): http://www.youtube.com/watch?v=gNDw02bl6ko Защита лежа на полу против ударов ногами: http://www.youtube.com/watch?v=8bYqfmtMD-0 З.Ы. На следующей неделе, если получится, выложу что-нибудь поинтересней, например, со стрельбой. |
|
|
#27
14.07.2009, 21:02
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 07.02.2009
Сообщения: 8
|
Русский рукопашный бой Система Кадочникова
Кто интересуется русским рукопашным боем. Отзовитесь пожалуйста. Мне 18 лет.
|
|
|
#28
14.07.2009, 22:58
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 29.06.2009
Сообщения: 180
|
||
|
#29
15.07.2009, 02:48
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 07.02.2009
Сообщения: 8
|
Для тренировки
|
|
|
#30
15.07.2009, 14:55
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 29.06.2009
Сообщения: 180
|
||
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Восточные единоборства во Франции | extreme | Спортивный клуб | 12 | 18.06.2015 05:35 |
Русские магазины во Франции | tatania | Цены, покупки, банки, налоги | 12 | 19.11.2007 14:28 |
Русские соборы Франции | Вик | Вопросы и ответы туристов | 5 | 22.01.2007 13:24 |
русские художники во Франции! | Orlova | Учеба во Франции | 1 | 11.12.2005 12:58 |