#601
23.07.2023, 13:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.319
|
Z написала Х сообщение - личная переписка , анонимно , что У рассказывает об Х - нелицеприятную историю её жизни на другом форуме ,
просто написала - в словах или ёщё приложила скан сообщений , где Z рассказывает что-то о жизни Х? Что вам непонятно ? Вы вроде бы тоже психолог или нет ? Если анонимно и просто сообщение в личку , многие не реагируют . |
|
|
#602
23.07.2023, 13:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.823
|
А что вам мешает ответить в личных сообщениях на письмо от незнакомого ника?
Смысл в том, что она считает, что спасает вас от непорядочного человека. Я вроде объяснила это в посте.
Давайте сравнивать сравнимое. А почему вы считате, что анонимность это неуважение? Что оскорбительного в этом? |
|
|
#603
23.07.2023, 13:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.945
|
Ну, я бы лично «удивилась» сильно и пообещала убрать. И тут же спросила его про какашки на сегодня (уже чисто?)/мусор подростков вчера (доколе? Почему не выполняет свои служебные обязанности?!) /ограничение «чужого» мусора в родные ящики ( вот пусть стоит весь день и запрещает, если по-другому не может ограничить). Т.о. На каждую «претензию» к Вам 3 претензии к нему - и с вопросом : «Я же уже Вам сигнализировала. Почему опять та же проблема?» Но это мой метод. Может кто предложит лучше.
__________________
Souriez vous êtes vivants Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле |
|
|
#604
23.07.2023, 13:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.866
|
lipa1, я не буду сюда все тащить. Вот эта тема. https://www.infrance.su/forum/showth...752&page=56Мне интересно, причем разбор фигуры и размеров в ответе на вопрос где купить?
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#605
23.07.2023, 13:07
Последний раз редактировалось Ren; 23.07.2023 в 20:47..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Поскольку мы находимся в теме "Псих. ликбез", напоминаю об игре "Да, но".
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#606
23.07.2023, 13:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.164
|
И отношение к анонимным доброжелателям у меня тоже настороженное, то есть я действий предпринимать не стану, исxодя только из иx информации. Опасаясь в том числе, что тут есть доля провокации, ну, так интереснее столкнуть и наблюдать. А что, подруги так и продолжили дружить после этого? |
|
|
#607
23.07.2023, 13:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
У меня была такая подруга, она называла себя "серым кардиналом" и получала от этой роли огромное удовольствие. Как делала что-то подобное, как в примере с Рупи, так получала таааакой заряд допамина мощный, никакое соблюдение границ не могло с ним сравниться.
Нейрохимия мозга такая. Получает кайф от несоблюдения границ. Допаминчиком шарахнет - и чувствует себя классно. Как наркоман.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#608
23.07.2023, 13:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Анонимность - это нежелание нести ответственность за свои действия.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#609
23.07.2023, 13:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.164
|
||
|
#610
23.07.2023, 13:53
Последний раз редактировалось Roupy; 23.07.2023 в 15:50..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.866
|
lipa1, вы додумываете. Я писала, я читала « тот « форум и это сообщение видела. Меня не задело. Там просто « видение@ нашей семьи другими глазами, глазами подруги. Ну и что? Имеет право. А вот ананимка в ля на нашем форуме задела. Это я как раз оцениваю как нарушение моих границ. Причем анонимно. Но у всех свои понятия. Я не спорю, я пытаюсь понять о « границах». Да , конечно продолжаем общаться. Моя политика в таких случаях просто - я никогда никаким « манипуляторам» не позволю « дирижировать « мной. В том числе и пытаться меня ссорить с кем - то. ( в юности я пережила более сильное - попытка « открыть глаза» на моего мужа, обвинив его в других « отношениях. Слава богу, даже в 20 лет хватило ума не « вестись».
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#611
23.07.2023, 13:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.945
|
Вот честное слово - в данной ситуации позиция Рупи вызывает огромное уважение.
А сама ситуация.... может быть многое, детали важны. Но вдаваться и разбираться не хочется совсем. Гадостное чувство вызывает. Видимо, частично от анонимности. ну есть тебе что сказать, скажи прямо. в общем - неприятно. И лучше забыть.
__________________
Souriez vous êtes vivants Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле |
|
|
#612
23.07.2023, 14:28
Последний раз редактировалось Roupy; 23.07.2023 в 15:47..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.866
|
Нет, не из разных опер. В то время приятельница нуждалась в помощи. Разругался мы- моей части помощи могла лишится. Там как раз много было связано с ребенком. Но это уже к теме не особо относится. Позицию писавшего наконец- то поняла - просто человек правдолюб. И не особо заморчивающийся « границами». Ну бывает. Я не против. Просто « не мое. « хорошо что затеяли этот разговор- многое прояснилось. Спасибо. Оскорбительно для меня лично в анонимности- человек не желает быть откровенным со мной, не дооцентвает мою адекватность. Кстати, я даже вот интересоваться не хочу- кто писал. Меня это совсем не волнует.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
||
|
#613
23.07.2023, 15:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.164
|
Наоборот, это Вы не вникаете в суть написанного, заметьте, не о Вас, а о довольно банальной ситуации, переносите ее на себя и начинаете обвинять в додумывании. Я писала не о Вас, а о ситуации с X Z Y, исxодя из того, как ее изложили в этой теме. Не только Вы сталкивались с подобным, так что нет резона что-то там додумывать. Я, думаю, что пишу, а не додумываю.
|
|
|
#614
23.07.2023, 15:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.866
|
lipa1, понятно. Но разбиралась именно моя ситуация. Вы не указали, что разбираете абстрактную, от этого « непонятки».
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#615
23.07.2023, 15:35
Последний раз редактировалось lipa1; 23.07.2023 в 15:39..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.164
|
Но если Вы на форуме предлагаете ситуацию из своей жизни, то люди будут видеть ее своими, а не Вашими глазами. Не тактично одергивать иx, это ведь то самое нарушение границ, которое Вы так не любите. |
|
|
#616
23.07.2023, 15:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.866
|
lipa1, изначально разбиралась конкретно моя ситуация. Я не одергиваю, уточнила , что все не так произошло в итоге. Я вот не вижу в этом нарушение границ. ( в уточнении). Ну да при интернетобщении часто всякие непонятки.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#617
23.07.2023, 15:58
Последний раз редактировалось lipa1; 23.07.2023 в 16:03..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.164
|
Ладно, очень коротко ответьте - что именно пошло не так и какое мое утверждение Вами воспринялось как додумывание?
Я просто привела разные доводы, почему считаю понятной реакцию "меня xотят рассорить с подругой".
|
|
|
#618
23.07.2023, 20:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Вспомнился стих.
Жили две подружки, Змея да лягушка. Раз пошли они гулять. А змея забыла, что они подружки И лягушку съела. Погуляли, б....ь.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#619
30.07.2023, 18:57
Последний раз редактировалось Passantin; 30.07.2023 в 19:01..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2022
Откуда: Германия
Сообщения: 1.781
|
Ирис, Вы только не обижайтесь, если что. Я кажется поняла Вашу проблему. Ваш типаж - это типаж интеллигентки в ссср. Ну я по крайней мере из Ваших пояснений так поняла. Причем это было в ссср не комплимент, а описание человека, которому можно грубить и унижать, а он все равно будет вежливо обращаться и разрешать заходить за свои границы. Про Францию не знаю, а у нас тоже есть любители «интеллигентов» поиметь. Тут дело не в иностранке. Он и к подобным французам также относиться будет. Вы просто не понимаете, как этот консьерж устроен и где его границы. Это Вам надо над собой поработать.
Расскажу два случая из моей жизни. В одной из квартир, которую снимала, надо было убирать раз в две недели лестничную площадку. У соседки, с которой мы это делать должны были, была уборщица. Так эта уборщица нажаловалась на меня соседке, что я не убиралась. Я причем мыла эту лестницу и тщательно. Мне это могло грозить неприятностями. Я тогда в Германии жила недолго и некоторые у нас любили иностранцев поиметь. Ну я поставила соседку в известность, что я убиралась и предложила ей звонить, чтобы она сама могла это видеть. Потом случилась ситуация с грязной лестницей не в мое дежурство. Я сразу об этом поставила в известность мою соседку. Больше проблем с уборщицей не было. Второй случай был, когда я жила в студенческом общежитии. Я когда туда вселялась, то представилась управляющему нашим общежитием интеллигентной молоденькой дурочкой. Ну а он не любил инфантильных студентов и имел свои методы воздействия на них. Ну короче он при очередном контроле моей коммуналки в общежитии их и применил, а я недолго думая составила жалобу, объяснила соседкам по коммуналке, что ее подписать надо и подала его начальству. После чего он на меня обиделся вначале, а потом зауважал. Одной коммуналкой у него меньше стало, за которой надо было следить. Удачи Вам. Кстати я присоединяюсь к совету про синдикат. Это бы первое, что я делать начала. |
|
|
#620
31.07.2023, 10:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.996
|
Passantin, спасибо за Ваш комментарий. Если внимательно читали, я привела пример с консьержем как максимально доходчивый, чтобы попытаться понять общие механизмы, почему один и тот же агрессор большинство людей оставит в покое, а выберет себе в жертвы пару-тройку всего, и будет на них оттягиваться в полный рост. С этим разобрались.
|
|
|
#621
31.07.2023, 10:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Я недавно интересный тренинг (назовем это так ))) прожила на тему о достоинстве, и хочу поделиться выводами.
Достоинство - это поведенческий выбор человека, но не надо его путать с гордыней. Иногда на то, чтобы разобраться, где идет речь о сохранении достоинства, а где - проявление гордыни, - уходит бОльшая часть жизни. Это сложно, так как нужно работать с тенью. Те, кто утратил достоинство, будут делать так, чтобы другие тоже его теряли - это аксиома поведения. Что такое достоинство для вас? Открытый вопрос )).
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#622
31.07.2023, 11:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.164
|
Это точно, но только не в случае, когда человек осознает эту утерю и делает усилие воли, чтобы вернуть достоинство. Мне кажется, что поведенческие "аксиомы" как раз не учитывают фактор воли.
|
|
|
#623
31.07.2023, 12:46
Последний раз редактировалось Ren; 31.07.2023 в 13:16..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Или гордыню. В этом и отличие. Достоинство человека может быть утеряно только один раз. После чего, например, "гусары стрелялись".
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#624
31.07.2023, 13:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.866
|
Для меня, когда человек никогда не поддается никаким провокациям, « ровно « ведёт себя даже с грубиянами и хамами, давая отпор, не спускаясь до грубости, до их уровня. Это в поведенческом плане, не буду пока затрагивать плоскость профессиональную, « погоня за местом, , подсиживание, и прочее, хотя об этом поговорить важно. ( примером достойного поведения всегда был для меня мой папа) . А для себя лично решила - обижаться на кого - то , это ниже моего достоинства. Все , пытающиеся задеть меня люди - мне смешны и жалки в своих потугах. С этим и живу, сохраняя свои нервы. Может это и гордыня, не знаю. Но самочуствие сохранять помогает.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#625
31.07.2023, 14:04
Последний раз редактировалось Passantin; 31.07.2023 в 15:31..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2022
Откуда: Германия
Сообщения: 1.781
|
А на тему того, что можно вежливо отпор давать… Объясните это маленькому ребенку, которого разные уроды оскорбляют пользуясь тем, что ребенок ответить не может и его родители не видят. У кого как, а у меня выработался четко защитный механизм с детства. Типа с волками жить - по волчьи выть. То есть каждому на понятном для него языке объяснять, что да как. На мат переходить не обязательно. Но человек должен осознавать то, что ему говорят. |
|
|
#626
31.07.2023, 15:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2022
Откуда: Германия
Сообщения: 1.781
|
На тему достоинства и гордыни. По мне так важно человеком оставаться. Не страшно, если не во всех случаях достойно или с гордыней. Важно, что сознавать надо свои ошибки и пытаться их исправить. Возможно это из этой оперы или я ошибаюсь?
|
|
|
#627
31.07.2023, 17:41
Последний раз редактировалось Olenka_74; 31.07.2023 в 17:45..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 06.12.2018
Откуда: 74
Сообщения: 466
|
Попробую. Относиться к другим как с лишенными достоинства = гордыня для меня
__________________
915. Сфорца учит Курта: Никогда не оправдывайся. Друзьям это не нужно, а враги всё равно не поверят. |
|
|
#628
31.07.2023, 18:07
Последний раз редактировалось lipa1; 31.07.2023 в 18:20..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.164
|
Гордыня как понятие теряет смысл вне существования и признания абсолюта (абсолютной Истины), то есть это религиозное понятие. Иначе от чего отталкиваться в оценке гордыни? В обыденном смысле правильнее вместо гордыни употреблять термин самомнение, по-моему, в разной его степени.
Достоинство - оценка значимости, причем как в собственныX глазаx, так и в глазаx другиx. Разные люди по-разному ее и оценивают. По этой причине это чисто суб"етивная оценка. А стрелялись не от потери достоинства, а от потери чести - то есть падение в глазаx другиX, в результате нарушения правил чести. Но и от гордыни тоже, но это такая токая материя, что судить не берусь. |
|
|
#629
31.07.2023, 18:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.823
|
||
|
#630
31.07.2023, 18:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.164
|
Тут язык в помощь. Довольно часто мы говорим о ком-то - "достойный человек". Вот для разныx людей это разное, зависит от системы ценностей. Вот, в чьей-то системе ценностей богатство - на вершине ценностной иерарxии, и бедный человек для ниx априори не может быть достойным человеком. Так что это суб"ективно.
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ликбез по новому ноутбуку | Alena77 | Клуб технической взаимопомощи | 4 | 16.10.2019 08:53 |
Ваш психологический возраст | Anni_S | Улыбнись! | 69 | 08.03.2011 23:46 |
Психологический тест на проф. пригодность | couchsurfing | Работа во Франции | 7 | 29.04.2009 18:46 |
Сложный психологический тест для Влюбленных ))) | frodita | Обо всем | 0 | 13.02.2005 10:28 |
Психологический барьер | Nata | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 15 | 26.06.2002 20:40 |