#61
06.06.2020, 19:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Вечер смеха какой-то. Вспомнился другой анекдот, про Фрейда - сны, дочка, и просто так бывают.
ИМХО, не надо думать, чем вызвано желание ДРУГОГО человека что-то предложить. Какая разница, реально... ? Действительно, давайте закончим.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#62
06.06.2020, 19:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
ППКС.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#63
06.06.2020, 20:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.229
|
проблема только в том, что в подавляюшем большинстве случаев РH согласен с начальством. Они решают проблемы начальства, а не работников.
Если начальник хочет уволить, то они помогают это сделать правильно. Решать проблемы в коллективе через них можно только в редких компаниях. В остальных, поход к ним, ничего не изменит в проблеме, а скорее еше и испортит. У меня на предпоследнем месте были проблемы с новои начальницеи. Я обшался с отделом кадров на эту тему, но не в плоскости решения проблемы, а в плоскости технических решении для ухода. При этом я обшался с теми, с кем я обычно обшался по своим подчиненным. То есть у нас были нормальные отношения и я советовался как выити из некоторых сложных ситуации. Все проблемы с начальницеи, я решал с неи. |
|
|
#64
06.06.2020, 20:19
|
||
Мэтр
|
|
|
|
#65
06.06.2020, 20:21
|
||
Мэтр
|
Спасибо, именно об этом я и говорила.
|
|
|
#66
06.06.2020, 20:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
|
Ее хотели уволить, потому что много ошибок делала и норму не выполняла. После обращения в профсоюзы, она осталась на работе и сама стала активным членом профсоюза. А ошибки она до сих пор делает.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! *** |
|
|
#67
06.06.2020, 20:24
|
||
Мэтр
|
lento4ka, конечно. На все, как говорится, нужно иметь везение Мне доводилось наблюдать и удивляться как профсоюзы типа force ouvrière обычно грозные и деятельные, оставались инертными в достаточно критичных ситуациях...
|
|
|
#68
06.06.2020, 20:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
|
Не известно, есть ли такие качества у нашей форумчанки.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! *** |
|
|
#69
06.06.2020, 21:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Странно. Вроде все ТС написала в первых постах. Странно, что все понимают ситуацию настолько буквально.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#70
06.06.2020, 21:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2017
Откуда: Grand Sud Est
Сообщения: 697
|
Кто Вам мешает адаптировать эту ситуацию? У меня за год 3 раза поменялась ситуация в плане "Sur quoi vais-je être évalué.e?". И если б я не спрашивала, меня б попёрли. Я очень гибкая и мой новый сотрудник загнулся бы, если б я его не обучала с декабря. Вчера я работала до часу ночи. |
|
|
#71
06.06.2020, 21:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2017
Откуда: Grand Sud Est
Сообщения: 697
|
|
|
|
#72
06.06.2020, 21:47
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2017
Откуда: Grand Sud Est
Сообщения: 697
|
Не секрет, но для французов и вообще неанглоязычных, непонятна эта должность. Customer Success Manager в контракте. Компания продаёт хай-тек продукцию BtoC за 3000+ евро штуку. Что я делаю? Работаю с клиентами, структуирюю процессы, двигаю проэкты разные, много пишу, 90 процентов на английском. |
||
|
#73
06.06.2020, 21:56
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2017
Откуда: Grand Sud Est
Сообщения: 697
|
|
||
|
#74
06.06.2020, 21:59
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.229
|
Я, например, всем фиксировал как одну из годовых целеи помошь коллегам. Нас урезали в какои-то момент, и нормальная работа "отдела" была возможна только при переброскe сил с одного фронта на другои. |
||
|
#75
06.06.2020, 22:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2017
Откуда: Grand Sud Est
Сообщения: 697
|
|
|
|
#76
06.06.2020, 22:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.229
|
Я не умею такие вопросы формулировать... но, я может быть иначе немного "функционирую". Мне важно доверие, как со стороны (и по отношению к) начальства, так и со стороны (и по отношению к) подчиненных. Доверия может не быть какои-то момент, но если очевидно, что оно не появится или если оно исчезает, то совместная работа для меня невозможна. А если доверие есть, то многие вопросы решаются сами по себе.
|
|
|
#77
07.06.2020, 00:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2017
Сообщения: 1.136
|
Существуют очень разные формы более или менее продуктивного сотрудничества. Ещё 20 лет назад сотрудничество построенное на доверии было практически основной формой. Но в последнее время массивно оно заменяется процессами, уменьшением стоимости человек/дня и прочими модными новинками sous traitance, info gérance, ticketing, TMA. Качество работы все больше оценивается по индикаторам. Будучи на должности opérationnelle , я вовсе не считаю необходимостью доверять моему менеджеру. Мы все молча слушаем очередные лозунги о доверии но планёрке и идем пить кофе, зная что это очередное pipeau Для меня важнее компетентность [управленчиская ]. К сожалению я вижу ее все реже. Странная случайность, вчера читала статью о болезненной трансформации "доверительного" сотрудничества и рыночного. https://www.cairn.info/revue-comptab...-2-page-39.htm
__________________
1997 2001 2006 ==> 17 +5+5 |
|
|
#78
07.06.2020, 10:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2019
Сообщения: 797
|
В продолжение дискуссии хочу задать вопрос: обсуждение "вопросов к шефу", оно должно быть в какой момент: перед принятием на работу? Или сразу после? Это должна быть специальная встреча для обсуждения перечня вопросов или их следует поднимать постепенно, встраивая в рабочий процесс, в рамках решения рабочих задач?
|
|
|
#79
07.06.2020, 10:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2019
Сообщения: 797
|
И ещё, из недавнего опыта (в России и во Франции): как только я выходила на работу, в первый же день мне давали досье, объясняли, что нужно делать, и я начинала работать. То есть никакого рдв с начальником/менеджером для обсуждения каких-то общих моментов, функционала сотрудников, методологии работы с досье, с программным обеспечением и т.п. не было.
|
|
|
#80
07.06.2020, 10:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2017
Откуда: Grand Sud Est
Сообщения: 697
|
Насчёт работы в команде, у нас по-другому никак, поэтому нет необходимости такие цели ставить, все с друг другом общаются и помогают, где можно. Это также в моих интересах, уровень сатисфакции клиентов высокий. Что я поняла, в стартапах это тебе не на Почте работать, у всех мульти-роли, швейцарские ножи такие, и столько объёма работы, что я в бешенном ритме с 9 до 9 могу каждый день пахать. Во время карантина так и было очень часто, когда ребёнка дома не было. Или я работала до 6, укладывала его спать и после 9 ещё часа 2 работала. Потому что хронический недостаф. |
|
|
#81
07.06.2020, 10:21
Последний раз редактировалось maman N; 07.06.2020 в 10:27..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Обращаться в RH насчёт проблем с начальником, это всё равно, что в аптеку за хлебом идти.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#82
07.06.2020, 10:34
Последний раз редактировалось maman N; 07.06.2020 в 10:57..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Во Франции многие работу понимают по типу работы гос. служащих, конторская работа. Ну кто может предположить, устраиваясь на новую работу, что в первую неделю на глазах будет скандал с вызовом пожарных и приездом полиции? Ко всему, чему угодно себя можно подготовить, но не к таким неожиданным ситуациям.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#83
07.06.2020, 10:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
У нас 4 конторы и в двух работает бухгалтер, которую наша шефиня, недавно ставшая директрисой всех четырёх, просто не переваривает в частности за то, что она заметила у бухгалтера ошибку и бухгалтер сказала: "la faute - c'est humain". Шефиня говорит про неё только так, что она полный ноль и, что с ней одни проблемы.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#84
07.06.2020, 11:01
Последний раз редактировалось EHOT; 07.06.2020 в 11:09..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.229
|
Не везде как у Вас. У меня каждыи занимался абсолютно разным куском и не всегда мог даже теоретически помогать соседу. |
||
|
#85
07.06.2020, 11:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
|
Не совсем по теме, просто поделиться. У нас по работе нужно писать много мейлов. И многие пишут с ошибками или опечатками. Сейчас одна из целей нашего предприятия- excellence opérationnelle. И одним из путей для улучшения работы, что было предложено это une formation Voltaire en ligne. Т.е. все кто хочет может во время работы, выделить себе 1 час и позаниматься. Мне пока что удалось выделить всего один час, но мне понравилось обучение. Вот это по моему лучший способ, который могли придумать руководители, чтобы добиться цели.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! *** |
|
|
#86
07.06.2020, 12:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
lento4ka, мои курсы языка, коммуникации, прочие проф.курсы все остались на бумаге пока. Ближайшие по профессии намечаются в сентябре и ноябре. Это не очень нормальная ситуация, так как предполагалось, что я стажер, и первый год меня будут учить. Да, мой шеф мне уделяет время, как и коллеги, которые коллеги по профессии, но это не оффиц. курсы. У меня нет прав на второй экран :-), как и на работу из дома, только на скидку в столовой:-).
|
|
|
#87
07.06.2020, 12:03
Последний раз редактировалось maman N; 07.06.2020 в 12:31..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Она работает бухгалтером более 25 лет, ей уже под 60. Просто молодая директриса у нас очень какая-то недоверчивая.
У нас была директриса, которая очень серьёзно относилась к обучению персонала, ежегодно можно было попросить обучение. Сейчас она ушла, а новая пока совсем не научилась руководить, на неё руководство вообще упало внезапно и она согласилась, но ни опыта, ни чувства ответственности, ни других необходимых для руководства качеств и навыков у неё просто нет. Единственный её плюс: она динамичная и может справится с большим объёмом работы, предыдущая директриса не могла больше справляться физически потому и ушла сначала на длительный больничный, а потом и договорилась о расторжении контракта. Молодую брали полгода назад зам директором, она не успела войти в курс всего, как ей предложили должность директрисы 4 структур. Она сразу невзлюбила бухгалтера двух структур. Эти две структуры с нашими двумя соединились с января этого года. Я с этим бухгалтером иногда общаюсь по работе и ничего такого отрицательного с её работе и её компетентности не заметила.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#88
07.06.2020, 13:22
Последний раз редактировалось Lys Blanc; 07.06.2020 в 13:26..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2017
Сообщения: 1.136
|
при поступлении на работу имеет место собеседование где можно задавать эти вопросы. На этом этапе мне это кажеться преждевременным, поскольку вы не достаточно знакомы с тонкостями. Я придерживаюсь позиции wait ans see. Но ни что не мешает задать общие вопросы чтобы уточнить ваши цели (objectifs). Затем собеседование имеет место формально как минимум один раз в год. Менеджер подводит итог достигнутым целям, даёт направление на новые, выясняет необходимость в дополнительных курсах обучения для их достижения или вашего усовершенствования. Его цель : помочь вам максимально соответствовать необходимостям предприятия исходя из прошедшего опыта и известных ему (но не всегда вам) производственных целей. Ваша цель прохожая: получить достаточное количество информации, средств и условий для достижения поставленных вам целей. В чем вы оба и расписываетесь. При изменении обстоятельств как начальник так и вы можите проявить инициативу и пересмотреть поставленные цели/периметр/средства для их достижения. На прошлой неделе я пообщалась с моей начальницей на эту тему. В связи с Ковидом многие процессы замедлены, получение/ обмен информации затруднён и проекты начинают выходить из предусмотренного режима планирования. По этой причине я отказалась от участия в одном вторичном проекте и от курирования стажера который должен был этим заниматься как это предполагалось 4 месяца назад. Поддерженно объяснила что могу брать на себя этот объектив только в ущерб остальным. Меня освободили. Я вышла из стахановского возраста . В маленьких структурах все может быт иначе. Для меня всегда очень важно знать что формально от меня (не)ждут и При необходимости переговаривать об этом.
__________________
1997 2001 2006 ==> 17 +5+5 |
|
|
#89
07.06.2020, 14:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.229
|
Более правильно сказать, что мы проанализируем, почему была допушена ошибка и подумаем как сделать так, чтобы она больше не повторялась. |
|
|
#90
07.06.2020, 15:34
Последний раз редактировалось maman N; 07.06.2020 в 15:38..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
Закладки |
Метки |
интеграция, новая работа |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Фамилия мужа. Этапы. | Theodora | Административные и юридические вопросы | 1 | 07.09.2015 14:28 |
Статус salarié: выйти на работу до прохождения медосмотра | El Cubano | Работа во Франции | 8 | 07.10.2011 19:28 |
Требуется музыкальный коллектив | BYU | Биржа труда | 0 | 22.02.2011 12:03 |
Этапы трудоустройствa | chatau | Работа во Франции | 1 | 26.06.2005 01:03 |