#301
12.03.2018, 10:31
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
||
|
#302
12.03.2018, 10:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.780
|
Возмутительно! Интересно,а если один из детей перепишет совместное имущество на другого супруга(у кого родителей нет),будет ли это законно, те иметь силу?Особенно если брак без контракта?
__________________
Мои фото |
|
|
#303
12.03.2018, 10:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.194
|
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#304
12.03.2018, 21:44
Последний раз редактировалось sirniki; 12.03.2018 в 21:49..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.240
|
В данном случае, еще не факт, что дочь будет платить. если у дочери маленькая зарплата и на иждевении дети, то она не будет платить, а часть денег будут брать от КАФ, и пересчитают стоимость проживания. Это как с гос яслями, когда платят за них в зависимости от дохода семьи, если доход низкий, то кто доплачивает?
|
|
|
#305
12.03.2018, 22:50
Последний раз редактировалось ZDRASTE; 12.03.2018 в 23:30..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.123
|
Но тогда дочери Медеи больше выгоды нанять сиделку , чем оплачивать проживание Медеи в доме престарелых.
Дом престарелых это люкс для детей, а не для самих стариков
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение. |
|
|
#306
12.03.2018, 23:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.04.2009
Сообщения: 2.765
|
__________________
04/2013+05/2016 |
|
|
#307
12.03.2018, 23:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.04.2009
Сообщения: 2.765
|
__________________
04/2013+05/2016 |
|
|
#308
13.03.2018, 00:30
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
Но все-таки это теория. Бывает ли на практике? У нас тут соседи недавно выставили дом на продажу, папа у них в этом самом доме. Подробностей не знаю, кажется они не смогли договориться кто сколько платит и приняли решение дом продать. Постоял дом без покупателя, а дом престарелых требовал оплату с детей. Поэтому они цену понизили и дом ушел. У одинокого дедушки его дом в счет оплаты сам дом престарелых забрал. Дом долго стоял, недавно его купили, дедушка ото умер уже. За него скорее всего государство платило. |
|
|
#309
13.03.2018, 00:30
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
|
|
|
#310
13.03.2018, 00:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Тут надо отталкиваться от доходов "старушки". Допустим у неё пенсия 1000 евро, дом 100 000. Учреждение 2000 евро в месяц. На оплату идёт вся пенсия, дом продаётся и их этих средств добавляется недостающая 1000. При стоимости дома 100 000, хватит на 100 месяцев, то есть более, чем на восемь лет. И только по истечении 8 лет платить эти 1000 евро начинает дочь.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#311
13.03.2018, 00:39
Последний раз редактировалось MEDEЯ; 13.03.2018 в 00:45..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
Была сегодня у бабушки, сидит она в кресле целый день телевизор смотрит, а что еще делать. Читать уже не может даже в очках. И когда предлагаю почитать , не хочет. Деградация, конечно, на лицо. Дома хоть в садик можно выйти, травинку вырвать, розу подрезать, с соседями словом перемолвиться. Ее подружка, доктор в прошлом, 97 лет, одинокая, так и живет в своем доме, к ней 2 человека ежедневно приходят. Кстати у нас есть другая знакомая старушка, у нее мой муж арендует ххх га земли. Сколько раз он просил ее землю продать. Нет, нет и нет. Она сейчас тоже в доме престарелых, детей у нее нет, завещание написала на детей своих друзей и нам сказала, что эта земля - ее гарантия отплаты дома престарелых. Говорит после моей смерти обращайтесь к моим наследникам. В завещании есть ее пожелание кому землю продать, если они захотят продать. |
|
|
#312
13.03.2018, 00:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.318
|
Долги входят в наследство. Пусть и с минусом. А от наследства, как известно, можно отказаться. Когда наследство в виде долгов так и делают.
А вообще когда люди в таких стесненных условиях, то стариков не сдают в дома престарелых.. Но некоторые еще и по другим причинам - поскольку это не входит в их понятия нормальной старости для родителей. |
|
|
#313
13.03.2018, 00:46
Последний раз редактировалось maman N; 13.03.2018 в 01:27..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Могут вычитать из зарплаты. Обычная процедура взимания долгов. Я работаю с зарплатами и не редко из зарплат сотрудники платят по долгам, образовавшимся по разным причинам. Работодатель взимает с зарплаты сотрудника и сам платит в trésor public. У нас на работе таких несколько, с кого мы взимаем и перечисляем в казну. У нас есть распоряжение и сумма долга, а также срок, мы не знаем причину долга и, кому наши сотрудники должны. Например сотрудник А должен с течение года платить по 200 евро в месяц. Сумма и срок указаны в решении. Должник обязан сообщить о своих доходах и месте работы, приложить зарплатные листки, по которым как раз чиновники и расчёты делают, есть минимум, который надо оставлять должнику на жизнь. Даже с пособий КАФ долги взимаются, даже с РМИ, за вычетом минимума. Я когда-то работала в surendettement. В пенсионных домах могут гарантии брать у детей, что они будут оплачивать за родителей, хотя по закону они обязаны это делать, если у родителя престарелого нет средств. Обычно в учреждения для престарелых идут или отдают в тех случаях, когда есть, чем платить. Пособия есть, но их не хватает на то, чтобы оплатить полностью. Я смотрела у нас поблизости цены и пособия, при любом раскладе надо доплачивать. Есть разные сайты, где можно узнать информацию, есть симуляторы, сколько надо доплачивать, если такая-то пенсия + пособия. Суммы разные, могут существенно отличаться. Очереди везде. По телефону в нашем департаменте (есть центр, который занимается распределением мест, даёт информацию и т.п), мне сказали, что проблемы с головой не важно, главное, чтобы не было недержания мочи, вот с этим не везде возьмут. А также я спросила, можно ли в такой-то конкретный дом попасть, мне ответили, что там на столько лет вперёд всё расписано, что рассчитывать не стоит, отправят туда, где освободится место, это может быть далеко для родственников и неудобно добираться. Но мне ответили, что либо так, либо... желающих много, мест мало... Я для мамы узнавала на всякий случай. Кстати, пособие дают для тех, кто во Франции прожил не менее пяти кажется лет. Всю информацию можно найти. Вот тут про стоимость: L’accueil en établissement représente un budget non négligeable pour les personnes âgées et leur entourage https://www.capretraite.fr/maison-de...s-de-retraite/
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#314
13.03.2018, 01:02
|
|||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
Наследство - это то, что осталось от умершего человека. Но как тут пишут, долг может образоваться в то время, пока престарелый родитель находится в доме престарелых. Так как отказаться от родителя с его долгами? А как же вот это : Цитата:
Представьте, что папу Вашего мужа , например, надо или забирать к себе или отдавать в дом престарелых. Вы его нежно любите и решили поселить у себя в квартире, ну или рядом, и приглядываете. А него образовался Альцгеймер. Вы ушли на работу, а он тоже собрался и куда-то ушел. Потом Вам его привели вечером или привезли на полицейской машине или еще трагичнее может быть. И? Это я не с потолка Вам истории достаю, это то , что происходит. И? И тогда любимая дочь вынуждена отдать отца в дом престарелых. Кроме того она уже сама бабушка, она молодая пенсионерка. И вместо того, чтобы позволить себе на пенсии куда-то съездить, отдохнуть, внуков на каникулах поняньчить и тем самым помочь своим детям, она будет 24/24 привязана к отцу с Альцгкймером. Поднимите руки, кто останется с отцом на руках, принеся в жертву себя и всех других любимых людей. А отцу уже всеравно где и с кем он будет жить. |
||
|
#315
13.03.2018, 01:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.318
|
Для нас с мужем мы решение приняли. А кто что решает для себя - это его личный выбор, я ни в кого камень не собираюсь бросать. Я ведь писала о том, что уж если нет денег вообще по 3000 в месяц отдавать, то проще самому ухаживать, чтобы по миру не пойти самому. |
|
|
#316
13.03.2018, 01:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Вот, что касается пособий и наследства:
Avant de déposer une demande d’aide sociale, il est important de savoir que l’ASH est récupérable du vivant de la personne âgée revenue à meilleure fortune ou après son décès sur sa succession. Il est parfois préférable de mobiliser d’autres ressources pour protéger la succession : location ou vente d’un bien, prêt viager hypothécaire, demande d’aide au logement, aide des proches.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#317
13.03.2018, 01:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.318
|
Моя подруга платила соседке, к примеру. НУ и сама она бегала между двумя квартирами. Квартиры рядом, родители поменялись на центр поближе к дочери ближе к старости. Именно по причине быть рядом когда совсем уже "все плохо". |
|
|
#318
13.03.2018, 01:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Оплачивает ASH (пособие), НО оплаченные этим пособием суммы вычитаются из наследства.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#319
13.03.2018, 01:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#320
13.03.2018, 02:57
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
Птю, я о том, что при наличии некоторых заболеваний нельзя оставлять человека без постоянного присмотра. И в таком заведении как дом престарелых таким больным лучше и безопаснее, нежели дома.
|
|
|
#321
13.03.2018, 03:06
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
КАк Вы думаете, возможно с ним жить? |
|
|
#322
13.03.2018, 03:09
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
||
|
#323
13.03.2018, 09:20
Последний раз редактировалось ZDRASTE; 13.03.2018 в 11:00..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.123
|
Прожигают своё наслесдство. А кому его оставлять? Дворцовая роскошь, прислуга, ресторан со звездой "мешлина." До последнего страрики хотят жить у себя. У нас знакомая старушка пережила детей, остались только внуки, которые живут далеко. Она держалась в родных стенах до последнего. После возвращения из больницы обнаружила погреб полный мазута обсорбираванный в стены . Запах по всему дому..Она впала в панику, бюрократы ( страховщики, мэрия, социалка) не смогли ей помочь. И под финал соседи ей рассказали , что она кричала на балконе ,звала на помощь всю ночь. Сама она не помнит , но горло болело. Вот только тогда она задумалась сама о доме престарелых... А бабушке 97 лет. Она сама бегает, обслуживает себя, готовит и содержит весь дом. Как финансово она сможет там жить,сложно сказать... А сейчас я вас шокирую... Моя свекровь овдавела( за долго до моего появления во Франции) Испуг содержать огромное хозяство ресторан, отель ,виноградник, скот, 20 гектаров земли... и т.д. Она переписала на 1 сына, в счёт её пожизненного содержания. По баскским древним законам , имущество передавалось только одному ребёнку , чтобы не делить накопленное богатство семьи а накапливать его. По традиции это первый ребёнок( без разницы мальчик или девочка), но свекровь отдала в руки второго сына ( не моему мужу). Трагичность ситуации состоит в том , что пожилая женщина при всём богатсве семьи, живёт по нищенски... Ей наследник запрещает включать электрическое отопление, она топит камин, сама заказывзает дрова, сама их носит( на костылях)когда нас нет дома ...Ремон своей квартиры она делает за свой счёт. Оплачивает телефон и т.д. Её наследник с женой не разговаривают с мамой (общение - убирайся , закрой рот и т.д) Наследство они называют отравленным подарком. Шокирующих ситуаций много ( можно написать книгу) Для полной картины мой муж называет их трактирщиками по роману Виктора Гюго «Отверженные». Все семейные праздники она проводит с другими детьми , т.е. с нами. Я у неё лучшая невестка...( только из за сложившийся ситуации) Вобщем ситуация не пожелаешь никому. Никакой дом престарелых ей не светит. На законодательном уровне она менять ничего не хочет- боится ввязываться , на старости лет ,в судебные войны, хочет умереть спокойно. Да и "наследник-сынок" с его женой уже ничего не отдаст. Если бы она сохранила свои владения только за собой, ей бы этот сынок в старости ноги мыл... зачем я это пишу? НЕ ДЕЛАЙТЕ ГЛУПОСТИ!!! СТРАХУЙТЕ СВОЮ СТАРОСТь !!
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение. |
|
|
#324
13.03.2018, 10:09
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
Почему не светит? Разве детей не обяжут платить? Обяжут. Но это не в Ваших интересах, потому что вам с мужем наверное, не знаю, придется платить наравне с богатым сыном.
Странный случай, если бы Вы не о себе рассказывали, не поверила бы. Страна Басков - это Франция, а во Франции нельзя лишить ребенка наследства по закону. Можно одному из детей отдать 25% имущества, а остальные 75 делятся опять м/у всеми. Так моя свекровь сделала. А в Вашем случае один остался не при делах. И что нотариус это оформил и заверил? |
|
|
#325
13.03.2018, 10:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.318
|
А вы думаете я это не знаю? Бабушка с Альцгеймером умерла в 100 лет, дома. Вы удивитесь, но это во Франции ее не сдавали в дом престарелых. Маме это тоже светит в ближайшее будущее. Моя близкая подруга, читай сестра, и ее мама с деменцией, читай мой родной человек - тоже только что все это было. Почитайте тему про деменцию, где я конкретно поведение больных описывала и все тяготы этой болезни.
|
|
|
#326
13.03.2018, 10:24
Последний раз редактировалось ZDRASTE; 13.03.2018 в 10:48..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.123
|
http://clpav.fr/lecture-chat-botte.htm Она (свекровь) когда была молода получила наследство от своих родителей, её сёстры ничего не получили, но удачно вышли замуж.Споров в семье не было. Натариус нам сказал, что при жизни мама решает сама , кому доверить движимое и недвижимое. Но после её смерти мы имеем право оспорить ... При жизни у мамы с сыном есть контаркт. Сын этот контракт не выполняет или формально, если можно так сказать. И не заставишь. Вы даже не представляете сколько "историй" провоцирует эта ситуация. К нам мама бегает жалуется. Но она слепо любит только этого сына... Другие дети не в фаворе. Парадоксальность ситуации . Я ей покупаю обновки, а то стыдно смотреть на патрёпанную молью одежду. Свекровь заблокированна в горах,общественного транспорта нет. Её социальная помощьница еле укладывается по времени, чтобы сьездить с ней за продуктами. В дом престарелых она не рвётся.
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение. |
|
|
#327
13.03.2018, 10:46
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
||
|
#328
13.03.2018, 10:51
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
Моя мама в последний год забывала выключать газ или могла повернуть ручку на плите, но газ не зажечь. Мы заблокировали, газом пользовалась женщина, которая готовила ей кушать. Но моя мама жила одна, в своем доме. Мы уже решили... ну если не дай бог чего, дом ее, соседи далеко и мы не можем сделать то, что не в наших силах. А если семья, а если многоквартирный дом. Так вот где-то живет безумный старик, а пострадать могут ни в чем невинные люди. И не надо больше о любви. Мы все своих близких любим. |
|
|
#329
13.03.2018, 11:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.318
|
Обезопасить соседей как раз не проблема. Разумеется, газ отключался, электроприборы удалялись, даже гостинная закрывалась на ключ, так как убирать в ней то, что можно найти в кресле или в шкафу, на паркете проблематично по причине порчи навсегда. А в жилой комнате уже были клеенки. Балкон закрывался на ключ. То есть все что может привести к несчастному случаю, и тем более в масштабах дома, было заблокировано.
|
|
|
#330
13.03.2018, 12:22
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
Там никаких клеенок, все чистенько, уютненько. Кнопочка, опять же. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как найти во Франции дизайнера дома | diku002 | Работа во Франции | 1 | 12.06.2012 01:16 |
Объявления о продаже квартир в домах престарелых | Mme Colette | Жилье во Франции | 2 | 10.08.2009 10:39 |
О домах престарелых во Франции (выделено из "Зарплаты французов") | Hortiza | Цены, покупки, банки, налоги | 19 | 14.01.2008 16:33 |
Магазин товаров для дома во Франции | марийка | Цены, покупки, банки, налоги | 3 | 02.09.2007 15:44 |