#211
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
не поверите, и я переживу впечатления после фильма
![]() Рассказываю по свежим следам, да, моё собственное впечатление, как Я это вижу и почувствовала. Мне есть что сказать по теме, в отличие от Вас. А стыдится нужно, хотя бы для того, чтобы хоть какой-то уровень культуры сохранить, а не превращаться в однородную массу, лопающую любые фейки под попкорн. Но это уже история про гораздо бОльшие проблемы - какой у нас сейчас в мире уровень образования и искусства и к чему мы идем (начиная с детских мультиков со стрелялками и компьютерных уродцев). |
![]() |
|
#212
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 15.925
|
Maury, какую вам ссылку? Фильм посмотрите. Прислушайтесь к своим ощущениям
![]() Если вам нравится, что вас за дурака держат - я помочь ничем не могу.
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча. |
![]() |
|
#213
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.411
|
![]() ![]()
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
![]() |
|
#214
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 49.129
|
Цитата:
И Вы про уровень образования и искусства в России говорите, зачем же припутываете весь мир в Вашей цитате. Мир рaзнообразен, и словосочетание "у нас сейчас в мире" выглядит нелепо. Ну хорошо, по Вашему мнению, этот фильм может нравиться только недалекой массе. Вы отказываете ему в любых достоинствах, за исключением главной актрисы. А да, еще Вы написали о великолепной работе костюмеров и художников. (Совершенное противоречие у Вас). Но Вы же не на пустом месте такое мнение высказываете, у Вас какая-то база есть, Вы же сравниваете с каким-то Вашим внутренним эталоном. Какой художественный фильм об этом периоде в истории России для Вас является таким эталоном? С каким или какими фильмами Вы сопоставили этот фильм? |
||
![]() |
|
#216
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 49.129
|
А какие элементарные факты истории и культуры были попраны в этом художественном фильме, да так, что Вы полны возмущения? Stroka, Вы посмотрели фильм в числе первых, ну так об ясните и аргументируйте свою позицию на фильм. |
|
![]() |
|
#217
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
|
![]() |
|
#218
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.686
|
Все-таки виртуальное общение ![]() Я же, учитывая смайлики, считаю, что фраза написана с некоторым скептицизмом.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
![]() |
|
#219
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 49.129
|
И еще вопросы. Ну да, она столько абсурда наговорила, что интересовать ее мнение по поводу фильма уже не может. Вопросы заключаются в следующем. Поклонская пыталась запретить выход фильма в прокат на основании уголовного кодекса РФ, она утверждала, что часть сцен попадает под закон об экстремизме и под оскорбление чувств верующих. Вы посмотрели фильм, считаете ли Вы, что в этом фильме есть сцены, нарушающие уголовное законодательство РФ? Считаете ли Вы, что Генпрокуратура не встала на сторону соблюдения законов? Эти же вопросы и к Вам, Хмурый. |
|
![]() |
|
#220
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 49.129
|
Но с учетом других высказываний в этой и параллельных темах, я предпочитаю услышать ответ от merana |
|
![]() |
|
#221
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
![]() |
На мнение режиссера о котором Вы пишите. я ведь ясно вопрос задал
Если ссылки на это мнение у Вас нет, откорректируйте, зачем же неправду писать. Вот этим Вы как раз и можете помочь и, пожалуй, только этим. А за дурака меня пытались держать, когда втюхивали "камера не может врать" и «Интервью с Путиным», но уж никак не "Матильду", и даже не "28 панфиловцев"... Это можно только поприветствовать... Ну так и говорите по теме и от своего имени. Не надо на чужие рукава размазывать.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
![]() |
|
#222
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 15.925
|
Maury, режиссер свое мнение высказал в своем фильме.
Цитата:
Цитата:
Так вот в данном "художественном произведении" автором представлена его "картина мира", которая, мало того, что не соответствует действительности, но еще и грубо попирает эти самые "эстетические ценности". И не спасают красивые костюмы и интерьеры. Сюжет, его повороты, диалоги, герои и даже кастинг, подбор актеров рисуют полную духовную нищету автора, которой он щедро делится со зрителями. Людям мало-мальски образованным, воспитанным родителями, с привитой культурой, какими-никакими базовыми ценностями, наблюдать это всё грустно. А уж тем более восхищаться нечем. Гора родила мышь, картина просто пошлая. И раз автор предлагает зрителям свое варево, значит 1. Он сам не осознает своей беды и по неведению выплескивает собственную ущербность на нормальных людей; 2. Он считает, что "пипл схавает", поскольку является серой пошлой массой. Выбирайте любой вариант. Maury, если все, что я пишу, сложно для вашего понимания, просто пропускайте. Я уверен, что в чем-то вы безумно хороши.
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча. |
||
![]() |
|
#223
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 49.129
|
Какой действтительности не соответствует, какие эстетические ценности попраны в этом фильме? Что же Вы все общими словами отделываетесь -сюжет, повороты, диалоги, мало-мальски образованные.... Хмурый, ну уж Вы то с привитой культурой и базовыми ценностями, да в советской школе обученные, Вы можете без бла бла, общей воды обойтись. За такую воду двойки ставили в школе по литературе. Вы точно смотрели фильм? Уже не верю, что Вы его видели. По поводу "наблюдать ", откуда только в нашу речь такое привносится. ![]() "Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю… и Владимир Николаевич тоже…" |
|
![]() |
|
#224
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.411
|
Вы написали "фильмы" - во множественном числе. Я и ответил применительно вообще к искусству, а не к одному конкретному фильму. Так что
Цитата:
Цитата:
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
||
![]() |
|
#225
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
![]() |
Оно не сложно, совсем наоборот. Оно столь "заскорузло-совково", что поражает, хотя, в принципе, имеет право на существование.
![]() А задал-то я Вам всего один вопрос, который вот этого "фонтана красноречия" и не стОил совсем. Если честно, смешно, что отсутствие ответа Вы пытаетесь объяснить моим скудоумием и моей неспособностью понять какие-то Ваши высокие/тонкие материи. Сказать, что Вы это "мнение режиссера" придумали язык не поворачивается... ![]() Есть же проверенный совковый метод убеждения. Надо выстроить алгоритм или логическую цепочку, которая покажет и объяснит, как думать, что бы придумать такое же "мнение режиссера" и завершить ее выводом, о том, что кто такое же не придумает - тот не образован, не воспитан, безкультурен, с полным отсутствием базовыми ценностями... Такой совок дремучий... ![]() И кто Вам сказал, что Ваша, построенная с таким пиитетом, "логическая цепочка" правильна и то, что Вы пишите соответствует действительности, а не просто продукт Вашего воображения, и Вы не выдаете желаемое за действительное... Пушкин или Председатель Президиума Верховного Совета СССР ![]() Я не поставил ни одного вопросительного знака. Тут все теперь риторическое. И не в обиду. Уж как есть, так есть. ![]() П.С. С ликбезом не грузитесь. Не стОит.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
![]() |
|
#226
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.411
|
Вы хотите сказать, что этот метод был придуман в Советском Союзе?
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
![]() |
|
#227
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 15.925
|
Maury, странная какая-то беседа получается. Я вам высказываю свое мнение о фильме, оно вам не нравится и вы упорно допрашиваете меня о какой-то хрени - где сказал режиссер. Да еще и упрекаете в различных грехах.
Посмотрите фильм, сложите свое мнение, может будет о чем поговорить. Может нет. Пока же - критика не фильма, а Хмурого. Надеюсь, вы понимаете, что Хмурому она фиолетова. Будет что сказать по фильму - милости просим, пока же мне с вами говорить не о чем.
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча. |
![]() |
|
#228
![]() |
|||||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 49.129
|
Как любопытно прошла премьера в Мариинке.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Директор ГМЗ "Павловск " не поняла, что она НЕ, НЕ и НЕ: Да, серьезный конфликт развивают принципиальные противники фильма, считающие, что они духовная и культурная элита общества. |
||||
![]() |
|
#229
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
Цитата:
Поэтому давайте определимся что Вы обсуждать хотите, чтобы зря энергию свою не тратить - сам фильм или возню ОКОЛО фильма вместе с тем кем, по-вашему мнению, считают себя посмотревшие фильм? Если хотите поговорить о фильме - я готова обсуждать, если другое - могу только пожелать удачи в обмусоливании кто что сказал в прессе, как выглядел на премьере и кого надо гнать с депутатского кресла (пока тему не закроют). Оставим Вам роль быть честью и совестью нашего общества. А мы с Хмурым в этом занятии - пас ![]() Лучше пересматривать действительно хорошее кино. |
|
![]() |
|
#230
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 49.129
|
Так что это я в очередной раз предлагаю Вам и Хмурому определиться, о фильме Вы говорите или лозунгами "Маша с Уралмаша" о тех, кому не дай Бог фильм может понравиться, дальше кидаться собираетесь. Мне кажется, что прелюдия несколько затянулась, можно бы уже и перейти к рассказу, что именно не понравилось, какие именно исторические несостыковки, я вопросов много задала...
|
||
![]() |
|
#231
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: 78
Сообщения: 3.713
|
Траута, вот я фильм не смотрела и ничего сказать о нем не могу, ну, и не хочу, пока не составила свое мнение.
Почему вас так распирает? То, чем вы занимаетесь (причем, не только в этой теме), называется троллингом. И, прежде чем вступать в обсуждение, не мешало бы фильм посмотреть и составить о нем ваше ЛИЧНОЕ мнение и поделится уже им. А пока вы только троллите и изводите (и, надо отметить, делаете это очень талантливо, пользуясь своей административной «неприкосновенностью», когда вступать с вами в перепалку - себе дороже выходит) своими постами форумчан, которые этот фильм СМОТРЕЛИ, СОСТАВИЛИ о нем свое МНЕНИЕ и ДЕЛЯТСЯ им с другими. Maury, все вышенаписанное я в полной мере отношу и к вам. Прежде, чем отбвинять состоявшихся зрителей в заскорузлой совковости, не мешало бы посмотреть предмет спора. Строка, Хмурый - спасибо за ваши личные впечатления, я, думаю, дождусь, когда этот фильмо можно будет посмотреть в сети, идти в кинотеатр и тратить на это деньги не считаю нужным, настолько неоднозначный фильм можно посмотреть и чуть позже без материальных затрат ![]() |
![]() |
|
#232
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
![]() |
Предметом спора для меня было то мракобесие, которое происходило до его выхода на экраны. Сам же фильм - вопрос вкуса, не более.
Но уже даже не об этом чем шла речь. Вы поймете о чем, когда Вам припишут то, о чем Вы не говорили и не думали. Кстати, осторожнее с просмотром фильма, вдруг Вам грустно не будет...
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
![]() |
|
#233
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
можете продолжать и дальше не надеяться
![]() ![]() Спасибо за доверие. Тогда позволю себе напомнить Вам правила хорошего тона и правила форума: если тема названа "Фильм", то обсуждать нужно тему, то есть фильм, а не собеседников кем они там себя считают и не пытаться натянуть своё видение об их предвзятости. Это правила форума. Если Вы хотите, чтобы собеседники Вас уважали и нормально с Вами общались (на вопросы отвечали, выдавали больше конкретики) по сюжету, о котором Вы не имеете ни малейшего представления (ибо сама фильм не смотрели), то нужно вежливо и уважительно к ним обращаться, а не захламлять разговор уничижительным "ой, какие вы высокодуховные", не цепляться к чужому мнению в такой форме, чтобы это мнение обесценить. Это правила хорошего тона. Общение в Вашем формате - а ну-ка, выложили тут мне конкретику, высокодуховные мои и полюбуйтесь на мнение настоящих авторитетов (я-то сама фильм не смотрела, своего мнения не могу иметь), называется невежеством. А конкретика тут уже в самом полном виде была дана Хмурым (стоило только заглянуть) со ссылкой на обзор Юрия Грымова: https://echo.msk.ru/blog/grymoff/2080722-echo/ он очень подробно всё описал, это практически мои ощущения слово в слово, не согласилась бы только с оценкой игры Миронова, который, по-моему, кривлялся (изображал водевиль), а не жил, как персонаж. |
![]() |
|
#234
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
![]() Ну и мы с подругой, с которой на фильм сходили, решили, что хорошо, что деньги заплатили...надо же наше государство хоть как-то обратно поддержать после того, как у него дыры от таких "шедевров" образовываются ![]() |
|
![]() |
|
#235
![]() |
||||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 49.129
|
Конечно определилась, эта моя фраза относилась к бесконечным требованиям запрета фильма вопреки решению Генпрокуратуры. С позицией по Поклонской и ее группой поддержки, требующих запрета фильма, аппелируюших к уголовному праву, и игнорируюших раз за разом решения Генпрокуратуры, да, определилась. Посчитала, что Генпрокуратура достаточно компетентна. Мне для этого было необязательно смотреть фильм. А Вы определились после просмотра фильма? Есть там сцены, нарушающие уголовное законодательство России, Генпрокуратура должна была запретить фильм и не выполнила должным образом свои обязанности?
Хмурый фильм не смотрел и не имеет ни малейшего представления по сюжету, а от Вас, побывавшей на премьере, хотелось бы Ваш взгляд на фильм услышать, обращаю внимание, на фильм, а не на зрителей. И хотелось бы услышать что-то помимо того, что пишут профессиональные критики... |
|||
![]() |
|
#236
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
![]() |
![]()
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
![]() |
|
#237
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
Maury, Вы разучились читать?
Специально для Вас - моя конкретика была дана в постах 190, 199, 207 и 210 ![]() Помимо этого я несколько раз предупреждала, что хочу воздержаться от описания содержания, чтобы не видевшим еще фильм малину не портить и заранее сюжет не выдавать (иначе будет спойлер). Для особо рьяных, "призывающих к ответу" в манере троллей, типа Вас с Траутой ![]() Будете сильно настаивать - напишу о тех же эмоциях, будете два раза одно и то же читать ![]() |
![]() |
|
#238
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 49.129
|
И этим все сказано. В этом и недалекие массы и культурный минимум....
Опять за других так решили. Не показывают здесь в кинотеатрах этот фильм. Его сейчас только в России показывают. Да и не эмоции личные интересовали, а рассказ о фильме. Зачем нужен рассказ о Ваших эмоциях? "Какие элементарные факты истории и культуры" были попраны , на Ваш взгляд, Вы же на этом акцентировали внимание. |
![]() |
|
#239
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
Траута, Вы всё не можете понять одной простой вещи - общаться с собеседником нужно уважительно (особенно если Вы от собеседника хотите что-то получить). Не "вынь да положь", "зачем нам тут Ваши эмоции", а расскажите, как Вы это увидели, спасибо.
Как Вы себе представляете отзывы о фильмах? Это самые что ни на есть эмоции смотрящего. Поэтому определитесь что Вам тут все-таки нужно (расказывать или нет) и смените тон. Это я еще терпеливо и дипломатично Вам пытаюсь донести. Об исторических фактах - начните с чтения Грымова по ссылке выше, подумайте, например, насколько реален факт, когда неизвестный солдат низжего сословия (пусть даже наделенный по сценарию титулом графа) врывается в шатер венценосной (почти) особы и бьёт её (то есть его, наследника) по лицу из-за несостоявшейся любовницы. Это полнейший абсурд. Для такого не нужно быть высокоинтеллектуальным человеком с профессорской степенью, чтобы понять ересь подобного сценария, достаточно базовые вещи знать что как в жизни и истории работает (работало). Вот на таких мелочах делается вывод - за кого принимают зрителя (за какую массу)?! |
![]() |
|
#240
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
![]() |
![]() Остается разве что поклонится в ноги за терпение и дипломатичность... и за уважительное общение... То есть вот это
![]() Вы меня за кого принимаете... За какую массу... Реально... И, очевидно, в этом случае есть мнение... P.S. Специально не ставлю вопросительные знаки. Отвечать не обязательно.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Новый фильм про Чебурашку японского режиссера | rufina | Что-Где-Когда | 1 | 13.09.2011 14:33 |
Танцующая или вальсирующая Матильда. | 2003 | Музыкальный клуб | 16 | 09.12.2005 11:05 |
Фильм! Фильм! Фильм! или metteur en scene. Театральные ВУЗы Франции | Le vent | Учеба во Франции | 3 | 16.09.2005 13:04 |
Концерт Алексея Левшина 1 июня в Париже | Finiste | Что-Где-Когда | 21 | 30.05.2004 03:12 |