#1
22.10.2017, 21:10
Последний раз редактировалось MARGOO; 23.10.2017 в 12:12..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 08.12.2015
Сообщения: 19
|
Моя Франция или "Война с Наполеоном"
Это книга про 2,5 года борьбы с тем самым менталитетом. |
|
|
#2
22.10.2017, 21:14
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.123
|
только 2.5? или целых 2.5 года???
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение. |
|
#3
22.10.2017, 21:55
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Если это российская проза, то почему столько грамматических ошибок в тексте?
Можно во Word текст вставить, запустить проверку грамматики, хотя бы так. Про ошибки во французском я уже не говорю. |
|
#4
22.10.2017, 22:24
Последний раз редактировалось MARGOO; 23.10.2017 в 12:11..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.03.2006
Откуда: Франция
Сообщения: 2.463
|
Почитала. Ну... У всех своя Франция, наверное. Прочитанное не впечатлило и не захватило. Остается только посочувствовать автору, что ЕЁ Франция вот такая оказалась
|
|
#5
23.10.2017, 00:18
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Как же не осуждение, через слово "паршивый", "сволочи", "за евро удавятся" и т.п.
|
|
#6
23.10.2017, 07:00
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.309
|
Small_birdie, автор же пишет, что она из Польши. Русский не родной.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
#7
23.10.2017, 11:25
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 08.12.2015
Сообщения: 19
|
Вот классная книга про жизнь во Франции. Здравая ирония, читается быстро и легко: https://www.proza.ru/2017/10/22/2205 |
|
|
#9
23.10.2017, 11:47
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
|
|
#10
23.10.2017, 12:13
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.123
|
Перевести на все языки и оставить экземпляры в префектурах Франции, в свободное пользование, пока ждут очереди на документы .
Непонятно зачем автор писал и для кого?
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение. |
|
#11
23.10.2017, 12:16
|
|
Модератор
|
Можно поспорить насчет классности. Вы не первая, кто выносит на суд форуман свои произведения. В тексте много ошибок, читается не так легко, как Вы написали.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон |
|
#13
23.10.2017, 14:24
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Нет, я согласно про продажу на leboncoin, сама так брюки продала, как она туфли.
Просто собраны все обиды вместе, как специально в записную всё копили-копили, да и вывалили. Такое можно про всех написать, русские не исключение :-). |
|
#14
23.10.2017, 21:52
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.788
|
Мне кажется, потенциальный читатель - это тот, кто во Франции не бывал. Или был проездом или туристом. Это может быть путевыми заметками, статьёй в блоге, и на такие жанры есть любители, но называть это книгой, запавшей в душу... Есть же вроде на форуме темы, где люди просто выносят на публику то, что сами сочинили. Не претендуя на высшую похвалу.
|
|
#15
24.10.2017, 20:04
Последний раз редактировалось MARGOO; 24.10.2017 в 20:33..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 08.12.2015
Сообщения: 19
|
Честно говоря, меня уже тошнит от этого мифа французской романтики. Правда, не знаю, кто его распростроняет, но я уже не могу слушать о том, как романтично сидеть недалеко от Эйфелевой башни и есть pain au chocolat. Да там невозможно сесть так, чтобы не оказаться возле горы мусора или в собачьих делах! Вот, почему я написала этот текст - чтобы развенчать миф об улыбчивых французах, которые приветливые и веселые. Я не настаиваю на том, что это шедевр , просто делюсь своими впечатлениями. По крайней мере, в отличие от смазливой и слощавой идеологии про романтику Франции, этот текст настоящий, истинный, пережит и выстрадан. |
|
|
#16
24.10.2017, 20:09
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 08.12.2015
Сообщения: 19
|
|
|
|
#17
24.10.2017, 20:42
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.03.2006
Откуда: Франция
Сообщения: 2.463
|
Цитата:
P.S.Это не в осуждение Вам, просто сугубо личное мнение |
||
|
#18
24.10.2017, 20:48
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 08.12.2015
Сообщения: 19
|
Спасибо за отзыв! Я правда уважаю Ваше мнение, и очень рада, что Ваша Франция совсем другая. Видимо, Вам повезло больше. Кстати про то, что я не увидела чего-то другого, лучшего, к счастью увидела: Нормандию и Бретань. Но, по иронии судьбы, бретонцы например вообще себя французами не считают. Они так и говорят: мы - не французы, мы - бретонцы. И про Бретань и Нормандию я тоже очень хочу написать, поделиться как раз самыми светлыми и теплыми воспоминаниями. |
|
|
#19
24.10.2017, 21:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.03.2006
Откуда: Франция
Сообщения: 2.463
|
Простите, охотник, а сколько Вы прожили в общей сложности во Франции? Почему спрашиваю? Один мой бывший коллега и близкий друг серб, проработав и живя в моем родном российском городе года полтора-два, плевался, ругался и самым ужасным образом чмарил мою бедную Родину (одну из). Не буду вдаваться в подробности, как жестко мы с ним из-за этого ругались и что именно он говорил о наших соотечественниках. Терпел только из-за возможности заработать (у них тогда шла война). Два года терпел из последних сил и чмарил Россию, как только мог, три... пять... Прошло более 23 лет. Он остался , перевез из Белграда жену, открыл свою компанию... В Србию летает иногда, чтобы навестить родителей и безумно рад, что так все сложилось и он остался в бывшей ненавистной, а теперь горячо любимой и ставшей родной стране. И с каждым разом продолжает познавать и открывать для себя что-то новое. Да что там говорить! Мне иногда кажется, что он бОльший патриот России, чем я! Но для этого понадобились годы и годы... |
|
|
#22
24.10.2017, 22:49
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 08.12.2015
Сообщения: 19
|
Мы прожили год в Орлеане и еще 1,5 года в городке Palaiseau под Парижем. С одной стороны, не так уж и много, с другой стороны - предостаточно. У мужа были еще два предложения работы во Франции, но мы поняли, что мы просто не выдержим. Причем, мне правда есть с чем сравнивать: большую часть детства я прожила в Польше, 3,5 года прожила в Шанхае, после свадьбы мы с мужем несколько лет жили в Швеции, естественно много лет я жила (и сейчас живу) в России. Но такого негатива, как от Франции я не получала нигде и ни в какие сроки. Возможно, нам не везло, но с другой стороны, когда не везет каждый день в течение 2,5 лет, это уже не вопрос везения, это - тенденция. |
|
|
#23
24.10.2017, 23:10
Последний раз редактировалось Nancy; 24.10.2017 в 23:15..
|
||
Администратор
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.389
|
В "книге" охотник пишет:
Хорошо, что Вы живете теперь в России. Все-таки, интеграция - это очень сложный процесс, который не у всех получается вот так просто, сразу, да еще и при отсутствии языка... И да, самое простое при этом, - обвинить во всем "другой" менталитет. Вот интересно, а как в подобных ситуациях будут действовать в РФ работники соц.органов или администрации, если им на ломаном русском начнут выражать неудовольствие системой и страной вообще?
__________________
Everything changes and nothing stands still. Tout coule et rien ne demeure. |
|
|
#24
24.10.2017, 23:13
|
|
Администратор
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.389
|
"классная", "читается легко" ??? - Очень смешно - и грустно...
Из серии - сам себя не похвалишь, никто не похвалит.. (((
__________________
Everything changes and nothing stands still. Tout coule et rien ne demeure. |
|
#25
24.10.2017, 23:17
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
|
|
#26
25.10.2017, 00:13
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 24.02.2017
Сообщения: 62
|
Знаете, очень всё странно выглядит, когда приезжает человек из другой страны и начинает ,видите ли, бороться с чужим менталитетом А не поборов, пишет книгу .Вот очередная тема открылась : опять французы кому-то должны, опять они не соответствуют мифам... Мифы о французах создают не французы. И если раздражает вас что-то ,то это не проблемы французов ,а ваши .Это ваши ожидания не совпали с действительностью. А французы даже не подозревают, что вы вообще есть на свете .У них ,знаете ли, и своих забот хватает. Здесь была хорошая идея : оставлять такие книги в префектурах . Да ,желательно бы оставлять, чтобы там знали, кому они дают виды на жительство ...
|
|
#27
25.10.2017, 01:38
Последний раз редактировалось elfine; 25.10.2017 в 02:59..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.788
|
sweety, вот у меня тоже желание всё критиковать особенно сильным было в первые годы. И не только у меня, помню наши бурчания на первых студенческих посиделках. Это длилось первые 2-3 года, а может и 5. И приехала я сюда со знанием языка, я его преподавала перед отъездом. Но вот это ощущение, что страна моей мечты - не такая идеальная, как мечталось, оно тоже было. И не из-за круассанов с Эйфелевой башней и каких-либо подобных глупостей. Сейчас уже не вспомнить, из-за чего. Например, в какой-то момент было обидно, что мы из наших 90-х в особенности, но и исторически тоже, эту страну идеализируем, а они про нас какую только чушь не несут. И ещё было желание привезти в Тулу свой самовар и объяснить всем, что он лучше. Потому как сами не догадаются. Это желание понемногу уходит не только с интеграцией, но и с возрастом. И приходит понимание, что и страна никому не обязана быть идеальной, и под наши личные привычки подстраиваться тоже никто не обязан, и что даже зная язык, можно не понять, что стоит за тем или иным поведением, можно годами неправильно понимать какое-то выражение, что искажает видение ситуации в целом и т. д.
А по поводу удавятся за копейку... Я вспоминаю своего первого здесь преподавателя, к которому я напросилась ещё в Петербурге. Поэт, немного странный человек. Когда я ему сказала, что не знаю, продлят ли мне вид на жительство, потому что префектура требует наличие определённой суммы на счету, он дал мне... вот не помню уже, какую сумму, это во франках было, и сказал потом не возвращать. Он наверное давно уже забыл о моём существовании, последний раз виделись больше 10 лет назад, и я не была в числе каких-то там лучших, это был просто эпизод. Но сказать, что французы удавятся за копейку, я после этого не имею морального права. И вот ведь ирония судьбы, он из Орлеана. Наверное и сейчас там живёт. А ещё чтобы лучше понять отношение к деньгам, полезно здесь пожить не по контракту, а самостоятельно, платить налоги, отчисления, смотреть, сколько остаётся. Очень помогает более объективно оценивать обстановку. |
|
#28
25.10.2017, 01:49
Последний раз редактировалось sweety; 25.10.2017 в 09:26..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.03.2006
Откуда: Франция
Сообщения: 2.463
|
elfine , именно так, во многом с Вами согласна. Об этом я тоже говорила: нужо очень много времени (кому-то и вся жизнь!), чтобы понять и принять. У меня, лично,не было каких-то особых иллюзий,не было и разочарований. Для меня это было сродни переезду в другой, соседний, город. Поэтому и спросила у охотника о времени, проведенном здесь. 2.5 года... Да уж...
|
|
#30
25.10.2017, 07:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Так что и автор, и книга как раз вписываются в "современные тенденции".
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Украина-курсы - Франция-курсы - Франция-университет - Франция-работа | Demir0 | Учеба во Франции | 16 | 04.06.2020 11:54 |
Всё, что связано с Наполеоном | Marie_Vanilnaya | Вопросы и ответы туристов | 2 | 28.07.2011 15:37 |
Куплю книги, картины и прочее, связанное с Наполеоном и его временем | Semenov Sergey | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 0 | 11.02.2009 22:50 |
Война с OMI | mychonok | Административные и юридические вопросы | 18 | 29.01.2004 00:42 |