#1
03.10.2017, 13:04
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 03.10.2017
Сообщения: 15
|
Визитер
Всем доброго времени суток!
Хочу эмигрировать во Францию по программе "Визитер", т.к. имеется достаточный удаленный доход. Однако порывшись в интернете не нашел информации по некоторым важным для меня вопросам Был бы очень признателен, если кто-то подскажет. Налоги. Я правильно понимаю, что первые 5 лет по этой программе, пока живешь по ВНЖ, налоговым резидентом не становишься? Даже если проживаешь во Франции более шести месяцев в году. Мама. Возможно ли взять по данной программе маму (58 лет)? Естессно я готов показать достаточный доход и снять недвижимость достаточной площади. Требования к ежемесячному доходу. Интересует ли французов происхождение денег и факт уплаты налогов с этих денег в стране их (денег) получения? Т.е. необходимо ли помимо выписки со счета где видны стабильные поступления на счет, так же предоставлять договор по которому эти деньги на счет поступают, а так же налоговую декларацию, подтверждающую уплату налогов с этих денег? Интуитивно кажется, что да, необходимо, но в инете нашел несколько кейсов, где люди просто показывают какие-то счета, вероятней всего без договоров и деклараций, и сам факт наличия денег без всего остального удовлетворяет французскую сторону О_о Всем большое спасибо кто не пройдет мимо и откликнется |
|
|
#2
03.10.2017, 14:17
Последний раз редактировалось lipa1; 03.10.2017 в 14:21..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.851
|
Есть тема по этой визе. Найдите и там на ваши вопросы есть ответы, если поискать.
Налоговым резидентом Вы становитесь при условии проживания более полугода и после подачи налоговой декларации на все Ваши доходы, в том числе за рубежом. Налог будет нулевой, скорее всего. Это в ВАших интересах стать резидентом. С мамой логичнее так - подавать документы на обоих, но каждый как бы независимо обеспечен финансами. Два досье железобетонных, в общем с мотивациями. Счет само собой, просто выписка с переводом. А договор, подтверждающий Ваш ежемесячный доход, само собой - это два разных пункта в досье. Ну и бумага, что работаете и будете работать дистанционно. На маму тоже хорошо бы иметь подобную бумагу - для Франции она еще не пенсионерка. Или, если она не работает, возможно, другой доход - от сдачи квартиры. Налоговая декларация российская никого не интересует на этом этапе. Да , не уверена, что правильно Вам одновременно подавать на Визитера. Может, сначала Вы, позже - мама. |
|
|
#3
03.10.2017, 15:15
|
||||
Дебютант
Дата рег-ции: 03.10.2017
Сообщения: 15
|
Спасибо, нашел уже, изучаю! И большое спасибо за развернутый ответ! Однако, у меня еще несколько вопросов появилось
А что это за бумага такая? Это что-то в свободной форме от меня, что дескать работаю и буду работать дистанционно, мне все нравится и отказываться не собираюсь, или это какой-то документ имеется в виду?
Есть, конечно, вариант частичного перераспределения/переоформления денежных потоков в ее пользу, но во-первых это не так уж и просто, а во-вторых не будет ли это смотреться в невыгодном свете в французском консульстве? Понял. А могут ли быть проблемы, если, к примеру, я покажу французам счет, с которого не были уплачены налоги в РФ? Типа французы запросят у меня налоговую декларацию, либо в обход меня запросят декларацию по счету в налоговой РФ. Такое реально? |
|||
|
#4
04.10.2017, 15:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.738
|
Они и облагаются, и налог придется платить, но ставка этого налога гораздо ниже, чем если бы эти доходы были бы получены во Франции.
|
|
|
#5
04.10.2017, 16:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.293
|
||
|
#6
04.10.2017, 16:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.851
|
Вы, наверное, не совсем ясно представляете специфику визы "Визитер". Называете ее "программой"... Если это и "программа", то от каждого Визитера ожидается полная финансовая состоятельность, дающая возможность жить во Франции. Так как Ваша мама не является членом семьи, то не уверена, что на спонсорство с Вашей стороны консульство посмотрит положительно. Но на форуме описывалась, без подробностей, ситуация, когда сын получил Визитера, а затем эту визу получил и его пожилой отец. Но при этом на отца была оформлена отдельная квартира во Франции и отдельный счет с необходимой суммой. Если Вы посмотрите тему "привезти маму во Францию", увидите, что это очень непросто даже для граждан Франции, работающих и имеющих жилье. И, точно, чаще положительное решение принимается, когда родитель финансово независим.
|
|
|
#7
05.10.2017, 09:58
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 03.10.2017
Сообщения: 15
|
||
|
#8
05.10.2017, 10:01
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 03.10.2017
Сообщения: 15
|
||
|
#9
05.10.2017, 10:08
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 03.10.2017
Сообщения: 15
|
Финансово зависим или независим? Просто на форуме часто видел, что наоборот советуют, чтобы родитель был финансово зависимый и тогда, если показать, что Вы регулярно перечисляете родителю деньги на жизнь, французы будут более снисходительными. Или такая схема работает только для родителей пенсионного (по французским меркам. Т.е. за 65 лет) возраста и только для граждан франции? |
|
|
#10
05.10.2017, 11:16
Последний раз редактировалось Рыжая; 05.10.2017 в 11:36..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.738
|
Чтобы получить декларацию, мы просто позвонили в налоговую и сказали, что вот так и так, имеется человек с титром визитер, проживает во Франции более 183 дней, чего делать и куда обращаться? Они тут же все записали, адрес и имя, и прислали на домашний адрес обе декларации - синюю и розовую. Действительно на доходы, указанные в розовой, налог оказался гораздо ниже, чем если бы он был получен во Франции. Между нашими странами же есть договор об отсутствии двойного налогообложения - вероятно, поэтому. |
|
|
#11
05.10.2017, 13:36
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 03.10.2017
Сообщения: 15
|
Вот еще момент Если, к примеру, я получаю доход в РФ, а потом часть этого дохода пересылаю во Францию, то вот эти деньги, которые я переслал во Францию уже становятся доходом, полученным на территории Франции, и с этих денег я уже должен платить налоги по полной программе, так? Или же эти деньги все-таки считаются доходом, полученным вне Франции, т.к. я делаю перевод со своего российского счета на свой французский? Т.е. если сам себе переслал, то это никакой не доход. |
|
|
#12
05.10.2017, 14:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.738
|
Сколько именно платить - никто не скажет, т.к. ставки рассчитываются по прогрессивной и сложной системе, ее знают только сами налоговики, а простые люди им верят на слово Кроме того, если это семья, то там еще сложнее расчет. В среднем с сумм зарубежного дохода ок. 20 тыс. евро в год получался налог порядка 300 евро в год. Но там еще есть в дополнение к налогу такие prélèvements sociaux, которые колебались по одним им известным причинам от 300 до 900 евро в год, в результате к уплате получалось в разные годы от 500 до 1200 евро. Их можно разбить на помесячные выплаты, но не в первый год. В первый год придется заплатить всю сумму сразу, и нужно сразу после этого оформить помесячные выплаты на следующий год. |
|
|
#13
05.10.2017, 14:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.851
|
Во французской налоговой Вы не будете показывать ни остаток на счету, ни операции по нему, только уведомите о номере счета и банке, в том числе и всех счетов за пределами Франции. У Вас какой доход по процентам, стоит вообще говорить об этом доходе и налогах с него? |
|
|
#14
05.10.2017, 14:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.851
|
Рыжая, но у Вас, видимо, был доход во Франции и, скорее всего, от сдачи недвижимости в аренду. Это считается несколько иначе. Если доходы только вне Франции, то они должны быть очень большие, чтобы по ним что-то начислили в французской налоговой. |
|
|
#15
05.10.2017, 15:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.738
|
Нет, это было именно с доходов в РФ. Я посмотрела декларации, там все расписано, что за что.
|
|
|
#16
05.10.2017, 15:52
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 03.10.2017
Сообщения: 15
|
Вы не подумайте я не злостный неплательщик, просто вовсе не все деньги, которые я получаю в качестве "дохода" идут мне. А оформлять все косты официально там черт ногу сломит в российских реалиях. Так бы и 30% платил французам. Скрипя зубами, но платил Но в моем случае боюсь как бы не получилось так, чтобы после французских налогов вообще без средств к существованию не остаться |
|
|
#17
05.10.2017, 16:26
Последний раз редактировалось Antispam23; 05.10.2017 в 16:31..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 03.10.2017
Сообщения: 15
|
Меня волнует в первую очередь другое. Например, я в РФ получил 120к евро, заплатил 6% от этой суммы по упрощенке. Далее я декларирую этот доход во Франции. Ииииии... Французы берут оставшиеся 112к и забирают с них 41% как налог на доходы физ. лица. И я иду шататься по помойкам , т.к. фактически из этих 120к половина - мои косты. Иначе говоря 50%*120к=60к я имею операционной прибыли (мой доход до уплаты налогов), из которых 6%*120к=~8к я плачу налогов как ИП в РФ и 41%*(120к-8к)=~46к я плачу налогов как физ. лицо во Франции. Итого у меня остается 60к-8к-46к=6к бугага Вот я такой ситуации опасаюсь Но совсем другое дело, если, к примеру, французы из этих (120к-8к) удержат, например, 5% или 6к. В таком случае у меня останется 60к-8к-6к=46к. Я такое переживу. |
|
|
#18
05.10.2017, 16:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.738
|
|
|
|
#19
05.10.2017, 17:00
Последний раз редактировалось lipa1; 05.10.2017 в 17:10..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.851
|
//
|
|
|
#20
05.10.2017, 17:20
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 03.10.2017
Сообщения: 15
|
Но пока что не увидел в калькуляторе разницу между дохода внутри и вне Франции |
|
|
#21
05.10.2017, 17:23
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 03.10.2017
Сообщения: 15
|
||
|
#22
05.10.2017, 17:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.851
|
Так в Вашем случае вообще нужно подумать, нужно ли Вам налоговое резидентство Франции. Бизнес-интересы в РФ, по полгода там вполне можно найти что делать. Вот годика через два-три будете решать, нужно ли Вам оно.
|
|
|
#23
05.10.2017, 17:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.738
|
||
|
#24
05.10.2017, 17:40
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 03.10.2017
Сообщения: 15
|
Хотелось бы уже сейчас понимать какие издержки понесу из-за миграции во Францию. Если они окажутся неприемлемыми, то надо будет что-то думать уже заранее.. Хотел вот еще спросить. Когда подаешь на визитера, то надо показывать счет с суммой мрот*12. Требуется ли французам объяснять (документально) происхождение этих денег? Можно ли просто указать, что это семейные накопления. Сумма то получается не такая уж и аховая. |
|
|
#25
05.10.2017, 18:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.851
|
Тогда Вам нужно четко понять, какая у Вас статья дохода (найти ее в французской декларации розового цвета) и задать вопрос именно по налогообложению по этой статье. Не думаю, что у Вас совсем уж уникальная ситуация.
Вы берете в банке выписку, заверяете печатью и переводите на французский. Объяснений никто не попросит. Вы же не операцию банковскую совершаете). Ясно, что в банке Ваши накопления, а соответствие Ваших доходов и накоплений проверяют не в консульстве. |
|
|
#26
05.10.2017, 18:56
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 03.10.2017
Сообщения: 15
|
Ну, это понятно, но мало ли. Вдруг мне скажут, что вот покажите откуда деньги на этом счету, вот конкретно эти деньги на этом счету (например затребуют те же выписки по движению). А там часть, к примеру, наличкой занесена, часть еще из каких-то прочих источников И, неловкий момент |
|
|
#27
05.10.2017, 19:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.851
|
В синюю форму (2042) вносится итоговая цифра дохода из розового формуляра (для доходов за пределами Франции). Номер этого формуляра 2047 (Le formulaire 2047). Но есть, как я поняла, еще формуляры - для некоторых видов дохода.
|
|
|
#28
05.10.2017, 19:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.293
|
||
|
#29
06.10.2017, 08:45
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 03.10.2017
Сообщения: 15
|
Причем вносил эту же цифры в другие поля - налог аналогичный. Без поллитра тут не разберешься |
|
|
#30
06.10.2017, 08:47
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 03.10.2017
Сообщения: 15
|
||
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Виза визитер, апелляция | oliveolive | Административные и юридические вопросы | 18 | 10.12.2016 15:27 |
Обязательный срок проживания по ВНЖ в статусе Визитер | Семёнова | Административные и юридические вопросы | 109 | 02.07.2016 21:43 |
Агентство для помощи в оформлении визы визитер - какое выбрать? | Innash | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 23 | 25.08.2015 08:30 |
Виза визитер | Дипломат | Административные и юридические вопросы | 1 | 02.02.2012 13:59 |
У меня CDS визитер, как мне получить с правом работы | nara | Административные и юридические вопросы | 5 | 23.09.2006 18:25 |