#1261
27.06.2016, 19:49
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
|
спасибо большое за идею, посмотрю. Правда меня сегодня обрадовала одна коллега: она договорилась с нашим шефом, что девицу от нас отсадят в октябре, так как мы тогда переезжаем в новый офис😉
|
|
#1262
13.09.2016, 23:25
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 27.03.2012
Сообщения: 43
|
А я вот работаю в женском коллективе, в косметической фирме... Те еще фифы. В нашем отделе отличные отношения с коллегами,очень дружны. Я даже дружу с остальными, которые уже ушли с работы. Но вот с начальницей ну никак...Такое ощущение,что ни рыба ни мясо. Меня взяла на работу другая девушка, которая ушла из фирмы буквально через пару месяцев. В течение полтора года мы были без руководительницы, сами по себе. Затем назначили ее начальницей нашего отдела,и, с самого начала у нее предвзятое отношение ко мне... Я даже не знаю, почему. Я уже в голове перебрала все возможные ответы:разница в возрасте ( она младше меня на 12 лет),просто нет симпатии с ее стороны, хотя с моей стороны также не складывается общение, даже раньше, когда она была просто коллегой на работе, или же, как говорит мой муж, может она меня просто не любит. У меня сильный характер, когда она делает необоснованные замечания , я могу ей ответить... ну не получается у меня в жопу лезть. французское лицемерие не для меня... я к ней обращаюсь по сугубо рабочим моментам, когда нужно взять ответственность на то или иное решение, и даже в этом случае у нее получается меня уколоть... никогда до конца не слушает, перебивает и выставляет меня глупой школьницей. Я забила на нее, даже в этих случаях не обращаюсь. Коллега говорит, что нужно поговорить с ней, может что-то не так... а я не могу, нет этого в нашем менталитете. Так что накопилось во мне очень много негатива к ней, и боюсь выльется в то, что плюну и уйду.
|
|
#1263
14.09.2016, 07:07
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 05.10.2006
Откуда: Откуда я знаю? Оно постоянно меняется, но родилась я в Москве
Сообщения: 394
|
|
|
|
#1264
14.09.2016, 08:38
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 6.986
|
Irustik, а у Вас к ней какие претензии? Начальница- и в Африке начальница. Ей отвечать- не комильфо по законам начальства. Даже если она выбилась из коллектива.
И забейте на столь любимое на форуме "французское лицемерие", его не существует, а существуют нормальные человеческие отношения ( даже если и не нравится человек). |
|
#1265
14.09.2016, 09:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.775
|
То что кто-то считаетчто этого не существует, от этого оно не прекращает существовать. Если кому не нравится слово лицимерие, что отражает суть процесса, то можно это назвать savoir vivre. Ничего от этого не меняется-с волками жить.....
__________________
Мои фото |
|
|
#1266
14.09.2016, 10:01
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
|
|
|
#1267
14.09.2016, 10:02
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Умение ладить с началником входит в качества сотрудника, кем бы он сам не был - подчиненным или менеждером. Особенно у мелких менеджеров. Во Франции здоровоя система "начальник-подченный", даже очень "ласковая", здесь даже не надо ни с кем "спать" , просто нужно обяснить вашу точку зрения и учитывать ваш статус на работе.. А свой характер, личные особенности - это все надо учитывать "постольку-поскольку". |
|
|
#1268
14.09.2016, 10:02
Последний раз редактировалось Annyshka; 14.09.2016 в 11:55..
|
||
Мэтр
|
Сильный характер - это хорошо, но на любой работе ценится умение работать в коллективе и работать с начальством. Что значит "не могу поговорить с начальницей , это не в нашем менталитете"? Нет такого менталитета. Есть проблема между вами и ней. Если эта проблема вас беспокоит, то нужно поговорить с начальством. Но не с пылу - жару, а хорошо подготовив почву и имея "холодную" голову. Навряд ли дело в возрасте, вероятно между вами были трения и ранее, но вы не придавали этому значения в силу вашего характера. Кстати, франц. "лицемерие" ничем не отличается от "лицемерия" гражданина другой страны, "умение жить" (savoir vivre) здесь ни причем, эта черта храктера присуща индивидуму независимо от среды и страны обитания. Зчам же всех под одну гребенку сртичь? |
|
|
#1269
14.09.2016, 10:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
|
И, мне кажется,ситуация будет легче, если перестать противопоставлять себя другим, в плане национальности. Все, что вы описали, происходит и в российских коллективах, так что, имхо, национальный подтекст проблемы лицемерия и менталитета вами преувеличен. Возможно вполне, кстати, что начальницу раздражает ваш акцент, например (но, может, и нет), вот она и придирается. Кто знает. Не всем дано быть начальниками.. |
|
|
#1270
14.09.2016, 14:10
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 27.03.2012
Сообщения: 43
|
|
|
|
#1271
14.09.2016, 14:14
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 27.03.2012
Сообщения: 43
|
|
|
#1272
16.09.2016, 10:00
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 05.10.2006
Откуда: Откуда я знаю? Оно постоянно меняется, но родилась я в Москве
Сообщения: 394
|
|
|
#1273
16.09.2016, 10:08
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
|
Я тоже в рядах странных, мне эти бизунчики, "ma cheriе" и т.п. сто лет не нужны. Я одна в отделе называю шефа на "вы" и не спрашиваю как и где он провел выходные. Я тоже на работу не дружить хожу и мне панибрантские отношения не нужны совершенно.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени. |
|
#1274
16.09.2016, 10:14
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.240
|
У меня коллега такая то тепло - то холодно, меняется в течении 15 минут, я даже не стараюсь ее понять.
Холодность не зависит от того, что вы делаете, это такое вот, с оними людьми мы ближе, к другим далеки, это нормально. У нас поэтому стараются расписание составлять так, чтобы все сотрудники перемешавались, а не работали постоянно с одним и тем же коллегой. |
|
#1275
16.09.2016, 10:25
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 05.10.2006
Откуда: Откуда я знаю? Оно постоянно меняется, но родилась я в Москве
Сообщения: 394
|
|
|
#1276
16.09.2016, 10:50
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Вы вероятно не так давно работаете в ФР коллективе. Я сам не за панибратские отношения, но есть <savoir être> который во ФР не такой как в России. Надо иногда "играть в игру", разумеется не перегибая палку |
|
|
#1278
16.09.2016, 11:09
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
|
Давно, и правила и коды поведения знаю. Если надо, я по-французки себя веду правильно. Но каждый день на работе в коллективе где бесконечная текучка (были коллеги на месяц, два, 3 недели ...) , я могу уже себе позволить быть "суровой челябинской собой"
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени. |
|
#1279
16.09.2016, 11:16
|
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Тогда понятно. Текучка дейсвительно не располагает к "бизукам" и <ma puce>-ам. Вот видите, если у вас будет стабильный рабочий коллектив - может все изменится для вас в более "нежную" сторону.
|
|
#1280
16.09.2016, 11:28
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.293
|
А мне вот как раз нормальной дружеской атмосферы очень не хватает, такая атмосфера была на всех моих предыдущих работах (и это было в России) , и она очень способствовала улучшению качества работы.
Все эти бизу я приняла с первого дня работы во Франции как часть ритуала, это меня не трогает вообще, ну есть и есть. А вот атмосфера, когда отношения каждый сам по себе давно выкультивированы на работе , чтобы изолировать каждого в свое скорлупе - давит. Все признают, что это ухудшает производительность, что в нашей работе совершенно необходима работа в команде, которая требует хороших отрношений в коллективе ,но такая вот позиция дирекции. Так люди даже обедать не идут чтобы только с кем-то вместе не оказаться.. Мне проще, я обедаю дома. |
|
#1281
16.09.2016, 11:54
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
|
Мне тоже кажется ,что совместные дни рождения ,празднования/обмывания, корпоративы те же на 3 дня с выездом в лес-это только в России, здесь и не слышала о таких близких отношениях. У нас день рождения никто не празднует и не приносит даже конфет в этот день, даты ДР тоже никто не знает.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени. |
|
#1282
16.09.2016, 11:58
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Кофе с утра, кофе в 16.00, а днем я даже в столовке с ними не ем - <salle de sport> и полезнее и интереснее. |
|
|
#1283
16.09.2016, 12:05
Последний раз редактировалось Fiesta; 16.09.2016 в 15:46..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
Имхо, многое зависит от типа должности. Если позиция не по управлению людьми, проэктами и так далее - то оставаясь холодно-вежливым не будет мешать работе (но и не исключено, что в некоторых случаях может помешать карьере, особенно в сторону позиций, где присутствует менеджмент и работа с людьми ). Тогда как на другого рода позициях просто необходимо включать нужную дозу определенной "человеческой теплоты" и интереса к другому (причем не только, есть ли у него свободное место в его <agenda> для вашего вопроса, но и как у него дела в семье, как дети и так далее, без вхождения в детали). Это особенно важно становится когда одному человеку, в рамках ответственности по его должности, нужно организовать работу в команде из 5,10, 15 и так далее человек. Работа в команде - это когда все в одну сторону смотрят и продвигаются, а не как кому хочется в зависимости настроения или видения... причем когда продвигаться нужно в одном и том же ритме, "правильном" на определенном этапе работы. П.С. Поездки в лес, шахлыки в саду у одного из коллег дома - это уже совсем другое, и выходит за рамки <savoir être> на работе (то есть, не является обязательно-желательным пунктом на работе, в отличии от вышенаписанного)
__________________
Рoжденная побеждать |
|
|
#1284
16.09.2016, 12:10
Последний раз редактировалось sirniki; 16.09.2016 в 12:14..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.240
|
На этаж ниже другое отделение. где стол для ообеда максимум на 4 человека и коморка минипусичная, чтобы сотрудники работали, а не чаи гоняли (хотя никто не гоняет чаи вместо работы), но вместе пообщаться никак, все сотрудники строго поделенны, санитарки не будут пить чай с мед.сестрами, врачи вообще не заходят, а пьют чаи по своим кабинетам...работать там жуть как ужасно, начальница тех кто не знает чем заняться заставляет тряпочки в 4раза складывать или холодильник идти мыть, в итоге мед.сестры прячутся за компьютером типа читают отчет передачи смены, врачи у себя по кабинетам закрыты, кто-то в туалете бутерброд точит (мне когда сказали, что если хочется перекусить, то лучше не в комнате отдыха это делать, чтобы начальница не увидела, а куда-то спрятаться, в палате у пациентов не будешь этоделать, вот некоторые в туалете сидят отдыхают)...бред полный... В третье отделении, всегда стараются кушать вместе, не всегда получается правда, сотрудники овощи с огорода и яйца приносяти раздают коллегам, (не выкидывают, а деляться кто чем багат) в гости друг к другу приглашают. На День Рождение принято всегда приносить конфеты или что-то и на стол выкладывать с надписью "Угощайтесь", все кто пьет чай угощается (Это во всех отделениях). Казалось бы больница одна, а каждое отдленеие-это свой мирок, и часто зависит от начальника и от сотрудника лидера. |
|
|
#1285
16.09.2016, 12:12
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
|
|
|
#1286
16.09.2016, 14:16
Последний раз редактировалось Fiesta; 16.09.2016 в 14:29..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
<hiitola>, деле не в "мягко стелете"
Уверенна, что согласитесь - это приходит с опытом, в том числе и с опытом ошибок Мне лично на работе никогда не нужна была дружба и мне не нра когда лезут в душу, личные дела. Более того, я всегда "в шоке" от того, как некоторые коллеги свободно рассказывают все детали и себе, супруге, семье и так далее... Но я знаю также, что со многими людьми по-другому невозможно иметь мотивированную команду, особенно когда сроки поджимают, работы - море, и все катится к чертям. имхо, во Франции по-другому как не через человеческий подход продуктивно и быстро "заставить" работать невозможно (пардон за "заставить", не найду более мягкое слово ) Может быть в Союзе и можно было заставить работать через страх, давление, и другие устаревшие примочки, но сегодня это не действует, а с нынешним поколением - тем более, имхо.
__________________
Рoжденная побеждать |
|
#1287
16.09.2016, 14:52
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Цитата:
Всегда избегал и не жалею. Дружба 2 мужиков на работе - панибратство и рукомойство. Дружба 2 женщин на работе - склоки и тайная зависть Дружба М и Ж на работе - постель на 90%. |
|
|
#1288
16.09.2016, 15:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.293
|
|
|
|
#1289
16.09.2016, 17:35
|
||
Модератор
|
Я заметила, что тут народ сам себе на уме: если ему выгодно, то он в команде, а если нет, то может и нож в спину воткнуть запросто, глазом не моргнет.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон |
|
|
#1290
16.09.2016, 17:39
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 6.986
|
Это не только тут народ такое вытворяет. В России также подобного отношения не мало. Просто, со временем, плохое забывается.
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Дебаты на тему взаимоотношений России и Грузии 25 Февраля | rufina | Что-Где-Когда | 9 | 26.02.2010 16:13 |
Проблемы с DVD-Ram | Robotex | Клуб технической взаимопомощи | 0 | 24.02.2009 11:08 |
Работа в женском коллективе | Greezella | Улыбнись! | 6 | 24.09.2006 14:48 |