#1141
31.03.2016, 15:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.236
|
Я думаю, это зависит от специфики школы, и от того, как ставят оценки, в этой школе и учиться сложно, очень многие со второго раза только предметы сдают.
|
|
|
#1142
31.03.2016, 22:03
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 19.03.2016
Откуда: Санкт-Петербург - Lyon
Сообщения: 29
|
Спасибо за поддержку. Как я поняла, это вы говорите про экзамены в медшколу? Для среднего персонала?
|
|
|
#1143
31.03.2016, 22:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.236
|
Есть еще должность aide-soignante в России аналога нет, т.к. обычно эту работу выполняют или родственники или мед.сестры. На АС нужно учиться год, сейчас диплом мед.сестры нельзя подтвердить на АС, только учиться. АС тоже работает самостоятельно, в паре со своими коллегами Агентами и АС. |
|
|
#1144
31.03.2016, 22:29
Последний раз редактировалось sara-rufina; 31.03.2016 в 22:33..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 19.03.2016
Откуда: Санкт-Петербург - Lyon
Сообщения: 29
|
А как доктора работают сами? Для кого они делают свои назначения? Кто их выполняет? |
|
|
#1145
02.04.2016, 22:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.09.2008
Откуда: Екатеринбург-Grenoble
Сообщения: 1.721
|
sara-rufina, sirniki наверное имела в виду, что на амбулаторном приеме никогда не сидит доктор в кабинете с медсестрой. Доктор сидит один, еще может быть секретарь у него. А у медсестер свои отдельные кабинеты медсестер. И они по назначением врачей выполняют там (и на дому) сестринские манипуляции и процедуры.
А в отделениях примерно похоже на Россию. Утром transmission или staff - утренняя линейка сестер с врачами. Потом врачи пошли по палатам на обход (visites). А сестры - выполнять назначения (таблетки, уколы, капельницы, катетеры...). Работа в тесном контакте врачей и сестер. Если я пунктирую асцит, сестра должна приготовить столик со всем материалом и потом мне помогать при пункции.
__________________
Love conquers all. |
|
|
#1146
02.04.2016, 23:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.09.2008
Откуда: Екатеринбург-Grenoble
Сообщения: 1.721
|
Еще несколько примеров разницыв работе медсестер во Франции и в России: во Франции крайне мало внутримышечных инъекций, Большинство медикаментов вводится внутривенно или подкожно. Внутримышечно - только редкие препараты по специальному предписанию.
Все сестры очень многофункциональные. Нет разделения в отделении "я - палатная сестра, я - процедурная, я - перевязочная". Одна и та же сестра раздаст таблетки, вколет инъекции подкожно, поставит внутривенный катетер и введет препараты внутривенно, потом сделает перевязки и снимет ЭКГ. В одном отделении, где я работала, сестры делали забор артериальной крови на газометрию. В том, где я работаю сейчас, кровь на газы забирает врач. Еще сестры тут переливают кровь совершенно самостоятельно. Забота врача - сделать назначение и заполнить первичные бумаги. А потом сестра заказывает кровь, получает ее (проверяет, что кровь привезли правильно охлажденной, группа та, которая необходима, бумаги сопроводительные в порядке, и только потом принимает ее), потом сама замеряет константы у больного, проводит пробы на совместимость, проводит переливание и следит за состоянием больного. Если все проходит гладко, врач больного во время переливания не видит вообще. Только если проблемы (температура поднялась, давление), тогда вступает врач. Еще, по моему, в России катеризировать мужчин считается врачебной манипуляцией. Тут сестры управляются сами. И еще, вроде бы в России швы с ран снимает врач? Тут это однозначно сестринская манипуляция. Если рана маленькая, швы наложили в приемном покое, больной идет домой с рецептом на снятие швов. Через положенное время обращается в кабинет к частной медсестре, которая и снимает швы. Или если перевязки нужны на рану - врач пишет рецепт на перевязки, и сестра у себя в кабинете их делает самостоятельно.
__________________
Love conquers all. |
|
|
#1147
03.04.2016, 22:02
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 19.03.2016
Откуда: Санкт-Петербург - Lyon
Сообщения: 29
|
TatjanaSka, спасибо вам огромное за подробное разъяснение принципов работы. Вы меня просто воодушевили. Все это я прекрасно умею, вплоть до определения крови). Более 20 лет проработала в отделении анестезиологии и реанимации. Есть надежда, что смогу получить работу, когда проучусь положенное время.
|
|
|
#1148
06.04.2016, 15:57
|
||
Мэтр
|
в остальном это так. про газу крови. во Франции это медсестринская манипуляция, в Швейцарии - врачебная
__________________
Оркестр - это изображение общества:каждый играет свою партию, но имеется дирижер. (Г.Флобер) |
|
|
#1149
05.05.2016, 14:47
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 05.10.2012
Откуда: Finistere
Сообщения: 329
|
Девочки, я тут теперь избавляюсь от кучи литературы, т.к. поступила на AS и дальше рыпаться пока не собираюсь. Итак, продаю: Одна книга для подготовки AS, 2 для подготовки для конкурса медсестер и - самое интересное- учебники, рабочие тетради и диск от CNED для подготовки конкурса медсестер 2013 года. Социальная часть немного устарела конечно, эти вопросы надо отслеживать в режиме on-line, а вот математика-логика-планирование очень хорошо объяснены. Плюс диск с примером интервью и разбором жюри. Отдам всё за 50 евро (пересылка включена). Пишите в личку!
|
|
|
#1150
10.05.2016, 22:59
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 16.11.2005
Откуда: ЕкАТЕРИНБУРГ
Сообщения: 65
|
Я поступила на медсестру с 1 го раза готовилась сама,медсестой в России не была но сдавала конкурс для AS/APтак как диплом Ap -здесь училась, уже 7 лет и работала, нас было чуть больше 20 на 8 мест я иностранка была 1- й на главном листе среди санитарок француженок.Сейчас заканчиваю первый курс очень разочарована в учебе все устроено как то не по уму не логично да и уровень студентов так себе,очень мало практики сплошная писанина...есть кто тоже учится на медсестру?хотелось бы услышать ваши впечатления.
|
|
|
#1151
10.05.2016, 23:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.236
|
У меня невестка учится, 2 год заканчивает, недавно они целый день организовывали больницу для мишек, дети к ним из детского сада приходили, своих мишек лечить, они прототип больницы делали. В целом идея для молодежи, конечно, хорошая, но мне почему-то думается, что для тех студентов постарше, этот детский сад был потерей времени.
Еще она сейчас проводит научное исследование по одной из тем, анализирует научные статьи и источники, и должна написать отчет по проделанному научному исследованию. Писанины много, собственно, как у медсестры на работе - одна сплошная писанина. |
|
|
#1152
10.05.2016, 23:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.236
|
ikra, Поздравляю вас с поступлением о окончанием 1 года.
|
|
|
#1153
10.05.2016, 23:19
|
||
Мэтр
|
ikra, согласна на все 100%, скучно, я вот второй год закончила...... вот только на практикахи отрываюсь, а так когда надо в школу идти. и опятьиграть в театр, сидеть фигней страдать, а самое нужное дома самой повторять или еще лечше двд смотреть в школе. считаю просто потерей времени. но выбора то нетписанины очень много ,а толку мало
__________________
Оркестр - это изображение общества:каждый играет свою партию, но имеется дирижер. (Г.Флобер) |
|
|
#1154
11.05.2016, 09:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.236
|
Marguerite, Главное экзамены сдавать и диплом получить. Рассказывайте как проходит ваше обучение. Я теперь понимаю, почему большо упор на экзаменах именно на письменный французский.
ikra, Вы на экзамене сдавали письменную часть, или только устную, или у вас экзамен был 2 в 1? |
|
|
#1155
11.05.2016, 22:04
|
||
Мэтр
|
скучно проходит, как я писала на практиках интересно. а когда возвращаюсь в школу, то скучаю, очень много не нужной писанины. причем изучаем все то же , что я уже учила, только теперь на французском.
__________________
Оркестр - это изображение общества:каждый играет свою партию, но имеется дирижер. (Г.Флобер) |
|
|
#1156
12.05.2016, 06:31
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 16.11.2005
Откуда: ЕкАТЕРИНБУРГ
Сообщения: 65
|
Спасибо за ответы вы меня успокоили не только так в моем институте....сдавала я при поступлении только письменный французский по конкретным вопросам AS/AP было задание по математике вопросы по гигиене и один практический случай по болезни Паркинсона составить план ухода с besoins perturbés,конечно в школе согласна что просто театр мне помогает что я работала плюс высшее образование в России учиться скучно много ненужного а базы толком не дают все сам дома ищешь или на стажах пытаюсь научиться но не всегда просто так как нас болтают между санитарками и медсестрами и приходится много туалетами заниматься и учиться именно медсестрин.актам не всегда получается надеюсь на 2 году может отстанут у нас половина даже еще ни разу кровь не брала из вены...а ведь весь вопрос в тренировках,практических занятий почти нет или один делает 10 смотрят.... Все экзамены проходят практически письменно и иногда аж по 3 в день!вот только закончила на этой неделе.В общем очень странная система но согласна выбора нет надо приспосабливаться и идти до конца.А где вы проходили стажи и чем понравились или нет у меня бали умственные инвалиды дауг аутизм и дом престарелых с Алзаймером сейчас опять будет дом престарелых но вроде обычный если честно стажи прошли нормально но было скучно ухода мало да и очень тяжело психически в таких сервисах.
|
|
|
#1157
12.05.2016, 10:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.236
|
|
|
|
#1158
12.05.2016, 16:08
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 12.10.2014
Откуда: Rhône-Alpes
Сообщения: 394
|
Интересно, почему такой большой конкурс на медсестру, некоторые даже по нескольку раз поступают, а в итоге получается что уровень студентов так себе?
__________________
05/2015 06/2017 |
|
|
#1159
16.05.2016, 01:10
|
||
Мэтр
|
sirniki, нет их не осовбождают, им просто засчитывается практика, но они сдают все экзамены и все практики, т.е. поблажка только при поступлении.
чаще всего первый год занимаются только туалетами. со мной девочки который закнчивают второй год обучения и еще ни разу не кололи в вену, а если бы вы знали какой низкий уровень расчета доз, я иногда плачу .... так мне их жалко. институт считает, что должны учиться на практике, а когда приезжаешь на практику, то медсестры чаще всего говорят, мне некогда и чему тебя в институте учат. я сдавла, как медсестра с иностранным дипломо, поэтому был письменный . устный и практика
__________________
Оркестр - это изображение общества:каждый играет свою партию, но имеется дирижер. (Г.Флобер) |
|
|
#1160
16.05.2016, 12:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
|
Моя дочь довольна практикой ( или ей просто везло ) очень разнообразная практика и работа и наставники отличные попадались обучали тех/актам. И еще, на следущий последний год , есть возможность пройти 8 недельную практику в диспансерах КК за рубежом , правда желающих не мало > 50/ на 8 мест . |
|
|
#1161
16.05.2016, 14:55
Последний раз редактировалось Guelenka; 16.05.2016 в 22:56..
|
||
Бывалый
|
Я заканчиваю второй курс. Я соглашусь со всеми высказавшимися выше. В учебы есть все, только не обучение технич. актам, которым да, обучаешься на практике. А на практике ты слышишь - и чему только вас учат. Сколько раз я это слышала. Медсестры старой программы очень сожалеют, что сегодня учат так. Они в свое время сдавали на оценку практические умения на практике. С нас же требуют только письменный отчет, и то не отчет, а "анализ конкретной ситуации". У меня все так же, как девочки выше написали.
Насчет практики. Со второй практики дают возможность выбирать самой, куда хочешь идти практиковаться. Я сама нашла свою третью практику, в Лионе, за 200 км от нас, жила у своих друзей, большо им спасибо. Подход к студентам там очень строгий. Были, конечно, унизительные ситуации , и я даже плакала, когда меня оценивали, так как был явный необъектив. Но именно потому, что был строгий подход, я, по крайней мере, научилась технике забора крови " по всем правилам", чего вообще не было на второй практике, где мне показали пару раз, поприсутствовали пару раз, а потом отправляли идти брать кровь самостоятельно и я тряслась от страха, так как была один на один с пациентом. Четвертую практику я сознательно попросила в кардиологию, вот иду в июне. Многие студенты не просят, не ищут, оставляют на самотек, а потом возмущаются, что практика оказалась плохая. Очень-очень много зависит сейчас, где практикуешься, так как в школе этому не учат. Точно, как повезет. За рубежом все студенты имеют право проходить практику со второго курса, это да. Если есть возможность, почему бы не поехать. Половина моего курса дружной толпой съездила этой весной на практику на Мадагаскар, очень довольны. Другие поедут также в Африку, в Канаду. Путешествия, конечно, интересные с точки зрения попутешествовать, но надо понимать, что в Африке и на Мадагаскаре нормы другие, далекие от французских норм... |
|
|
#1162
17.05.2016, 22:25
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 16.11.2005
Откуда: ЕкАТЕРИНБУРГ
Сообщения: 65
|
В нашем институте на 1 курсе мы не выбираем стажи нам их в начале года выдали пошли на уступки только для нас AS/AP и разрешили при веской причине поменять если найдешь с кем,что я и сделала мне дали стаж в яслях когда я 8 лет там проработала нашла санитарку которая 10 лет в домах престарелых работала и ей 3 стажа в домах дали поменялись,я хоть кровь немного попробовала брать капельницы подкожные,инсулин,антикоагулянты ставила ,лекарства готовила.Все зависит от характера мне легче я немолода и меня не отфутболивают когда есть возможность давали делать,молодым девочкам или очень скромным нерешительным трудно.На 2 курсе можно было выбирать стажи но вроде в нашем иституте хотят отменить так как много желающих на кардио,хирургию,реанимацию,скорую помощь и т.п. а мест немного и делают тираж лото и много несправедливости потом некоторые студенты не попадают в технические сервисы и на 3 курсе эта уже проблема так как не умеет много делать.Как будет увидим.я бы с удовольствием поискала но семья дети не всегда позволяют уехать далеко может на 3 курсе рискну увидим как начнется 2 курс.У меня складывается такое впечатление что спасение утопающих дело рук самих утопающих то бишь нужно быть цепким въедливым многого добиваться самому узнавать читать иначе половину не узнаешь и мимо проплывешь.
У нас также анализ конкретной ситуации после стажа,у меня такой уже письменный французский что я шучу что скоро могу журналистом работать,это конечно неплохо но наверное не самое главное в этой профессии.Я через неделю снова на стаже со старичками но не расстраиваюсь предпочитаю на них поучиться каким то жестам и не в беготне в госпитале.В некоторых ИФСИ санитарки от 1 стажа освобождены у нас нет. |
|
|
#1163
03.06.2016, 15:34
|
||
Мэтр
|
в нашей школе стажировки все три голда не выбираются, т.е. один из учителей распределяет практику. они говорят , что хотят создать , чтобы у всех была вся типология стажа, но не всегда получается, я пока своими довольна, но честно сказать, меня напрягает, что когда узнают , что у меня уже диплом, о смной работают олдин день, а дальше я ве делаю самостоятельно. с одной стороны классно, а с другой.... за 25 евро в неделю на полную ставку, выполнять работу как все медсестры, лучше бы я дома с детьми сидела, т.е. я считаю если вы решили что мне нужно доучиться, чтобы подтвердить мой диплом. то давайте учите, а оказывается, когда я прихожу на практики, а учить то меня не чему все сама умею и иногда еще дипломированным помогаю так что пока отаюсь при своем мнении , что обучение для меня потеря времени. хотя да со всеми эти зачетами я улучшила свой письменный французский и научилась ставить сценки и спектакли
__________________
Оркестр - это изображение общества:каждый играет свою партию, но имеется дирижер. (Г.Флобер) |
|
|
#1164
04.06.2016, 08:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.236
|
||
|
#1165
04.06.2016, 13:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.09.2008
Откуда: Екатеринбург-Grenoble
Сообщения: 1.721
|
sirniki, agent de service hospitalier, уборщицы.
__________________
Love conquers all. |
|
|
#1166
05.06.2016, 09:34
Последний раз редактировалось sirniki; 05.06.2016 в 09:40..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.236
|
А чем уборщица от санитарки отличается? Я когда в Украине работала в болнице, у нас не было разделения на санитарка или уборщица - это одно и то же лицо, просто в больнице уборщица называлась санитарка. Там то чем во Франции занимается АС, санитарки не занимались.
Мнеинтересно провести аналогию профессий в больнице, пока не очень понятно. Особенно, с АС, какой профессии соответствует эта должность, это новая профессия, ни в какие рамки не подходит. Я недавно разговаривала с секретарем больнице, она сказала, что сейчас больница сокращает количество мед.сестер и АSH и их работу вешает на АС. В тех отделениях где я работала во Франции, уборкой занимаются все и АС и мед.сестры и ASH, иногда сотрудники начинают возмущаться, в расширяющихся отделениях, где наплыв пациентов увеличился, и тогда создают пост АSH в помощь. |
|
|
#1167
05.06.2016, 22:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.09.2008
Откуда: Екатеринбург-Grenoble
Сообщения: 1.721
|
В советском здравоохранении должность сиделки и уборщицы сложили и назвали санитаркой. 1 санитарка на 25 больных была норма, когда я начинала работать в конце 80-х начале 90-х (в России). При такой нагрузке об уходе за больными речь вести бессмысленно, поэтому да - по сути санитарка это уборщица. И образования никакого для этой работы не требуется. В отличие от AS.
__________________
Love conquers all. |
|
|
#1168
05.06.2016, 22:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.09.2008
Откуда: Екатеринбург-Grenoble
Сообщения: 1.721
|
Я думаю да, ikra имела в виду AS, которых освобождают от первого стажа. Первый стаж - обучение на практике уходу за больными, AS с опытом работы уже все умеют.
__________________
Love conquers all. |
|
|
#1169
06.06.2016, 09:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.236
|
О, это сиделка - АС, я все не могла подобрать адекватного определения. В мою бытност, сиделки в больницах уже были упраздненны, за больными ухаживали родственники, кризис в стране, развал союза и т.д.
В тех местах где я работала, на АС очень много разных обязанностей возлагают, и сейчас все больше и больше стараются переоложить на АС (видимо экономия на зарплате) которые без спец образования, сложно осуществить, например, измерение сахара в крови, экспресс анализ мочи, измерение жизненных важных параметров - это обязанность АС, мед.сестра это делает только, если она работает без АС. |
|
|
#1170
06.06.2016, 12:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.09.2008
Откуда: Екатеринбург-Grenoble
Сообщения: 1.721
|
sirniki, юридически это неофициально. Все эти акты - это ответственность медсестры, а не АС. За чей подписью результаты будут указаны в досье пациента? Ни в коем случае не АС, а медсестра под ними подпишется. Даже если она доверила все это сделать АС.
__________________
Love conquers all. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Есть ли на форуме кришнаиты ? | nicon-007 | Встречи-тусовки во Франции и России | 7 | 04.08.2018 11:47 |
Есть ли татары на форуме? | MadameS | Встречи-тусовки во Франции и России | 190 | 19.06.2018 04:14 |
Есть ли флористы на форуме? | katiushka15 | Работа во Франции | 2 | 07.03.2015 16:07 |
А есть ли на форуме IT-фрилансеры? | VitalyT | Работа во Франции | 3 | 04.03.2010 03:28 |
Ди-джеи есть на форуме? | perla | Музыкальный клуб | 4 | 21.03.2007 16:09 |