#151
02.07.2014, 22:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.855
|
Пчелка-Светлана, так вроде ж этот гараж покупает машину, а не продаёт. Или я чего-то не поняла.
|
|
|
#152
02.07.2014, 22:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.04.2009
Сообщения: 2.794
|
Ой, это я чего-то напутала.
__________________
04/2013+05/2016 |
|
|
#153
02.07.2014, 23:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.992
|
Похоже, как если вы машину продаете, а покупатель просит вас показать ему ваши зарплатные листки. Зачем?
|
|
|
#154
03.07.2014, 10:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.603
|
Когда машина продается, то никто не просит баланс предприятия. Я привела пример взаимоотношений между покупателем и продавцом, когда машина еще и покупается. Например, в России показать баланс продавцу - невозможно (там это закрытая информация), а здесь открытая и является доказательством платежеспособности ))
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito. Успех!!Удача!! Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain. |
|
|
#155
03.07.2014, 12:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.992
|
ничего не понимаю... вы же писали
Баланс не доказывает платежеспособность... можно иметь хорошии баланс и не иметь денег на оплату. |
|
|
#156
04.07.2014, 11:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.603
|
EHOT,
)чтобы не цитировать себя опять, то кратко :я описала два случая - продажа авто (возможна ли оценка сторонней орг-ей) и покупка. При покупке требуют баланс.
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito. Успех!!Удача!! Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain. |
|
|
#157
04.07.2014, 12:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.855
|
BYU, в банках например всегда просят баланс предприятия. Не знаю, каких масштабов гараж, но некоторые гаражи работают с финансовыми организациями, которые предоставляют оплату в рассрочку, то есть как бы берут на себя роль банка. Не знаю, тот ли это случай.
Информация действительно не закрытая. Если предприятие сдаёт свои счета в трибунал, то информация о годовых отчётах быстро появляется на сайтах типа societe.com: в сжатом виде бесплатно и подробно, если заплатить. Но очень многие не любят предоставлять эту информацию и даже не сдают из-за этого годовые счета в трубунал. Штраф в 1500 евро за несдачу предусмотрен, но на практике в настоящий момент его ещё ни с кого не взяли. Возможно, в будущем будут брать. Трудно сказать, почему гараж такое просит. Если это мелкий гараж, то можно это расценивать как каприз, без которого этот гараж мог бы и обойтись. |
|
|
#158
04.07.2014, 15:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.603
|
elfine,
спасибо за подробный ответ ! Интересно про отчеты в трибунал. Это ведь не для всех?Должны быть какие-то условия? Я лично против показа балансов, (кроме как фискальным органам) если предприятие коммерческое, показывать надо если только общественное , когда государство спонсирует...
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito. Успех!!Удача!! Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain. |
|
|
#159
04.07.2014, 15:59
Последний раз редактировалось elfine; 04.07.2014 в 16:28..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.855
|
Ну как не для всех? Зависит от формы предприятия. Всяким auto-entrepreneurs наверное не надо, либеральным профессиям (BNC), тоже, но любым SARL, EURL и прочим как же не надо? Надо. Фискальное досье - это первый этап, через три месяца после закрытия exercice, а в трибунал - позднее, после Ассамблеи, максимум через 7 месяцев после закрытия, хотя как я уже сказала, далеко не все предприятия так делают. И штраф за это на бумаге введён, и письма предупредительные посылают. Но многие годами ничего не сдают (что касается именно трибунала, с налоговой всё намного строже).
Вот тут можно почитать, кого это касается и какие сроки: https://www.infogreffe.fr/societes/f...s-comptes.html Цитата:
Кто-то здесь писал про то, что будто бы можно подавать счета в трибунал и при этом платить за то, чтобы они не были доступны по интернету. Но я сама об этом ничего на слышала и не знаю. Подтверждения этому я не видела. Может, люди имели в виду этот самый штраф в 1500 евро за то, что счета не поданы вообще? Но этот штраф существует пока только на бумаге. |
|
|
#160
04.07.2014, 17:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.992
|
при покупке единственное, что от вас могут потребовать, это деньги.
Если денег у вас нет, и вы просите кредит, то логично, что кредитная организация требует показать (кроме всего прочего и) баланс.
Какая-то у вас странная позиция... лично я бы был согласен показывать этот документ только инвесторам и банкам, а вот налоговои бы его, наоборот, не показывал. Кстати, баланс для налоговои далеко не самыи важныи документ. Их куда больше интересует compte de résultat. |
|
|
#161
04.07.2014, 19:59
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 23.06.2014
Сообщения: 98
|
а чего же здесь странного? Далеко не во всех странах предприятия должны публиковать свои счета и баланса. Одно дело если он с позитивными элементами, другое дело если он слабенкий. Наш эксперт даже и советует лучше заплатить штраф чем показывать всем плачевные счета.
|
|
|
#162
04.07.2014, 20:12
Последний раз редактировалось elfine; 04.07.2014 в 20:31..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.855
|
Судя по отзывам в интернете, многие именно не хотят. Причём как со слабенькими счетами, так и с приличными, у всех разные причины. Там, где я работаю, последние несколько лет предпочитают не подавать счета. Думаю, они не хотят, чтобы рядовые служащие интересовались результами и представляли себе общий объём зарплат. Деньги - это чуть меньше 50 евро, а время - подготовка чаще всего однотипных документов, отправить всё можно и по интернету.
|
|
|
#163
04.07.2014, 20:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.603
|
Молодец эксперт. И даже не плачевные тем более нечего всем показывать.
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito. Успех!!Удача!! Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain. |
|
|
#164
04.07.2014, 20:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.603
|
не только зарплат, но и финансирование вцелом
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito. Успех!!Удача!! Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain. |
|
|
#165
04.07.2014, 20:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.855
|
Ну не знаю, насчёт молодец. Смотря какой штраф он имеет в виду. Если 1500 евро, то для фирмы со слабенькими счетами более, чем ощутимо. Если эти штрафы начнут брать реально, а не просто обещать, то желающих не сдавать счета резко убавится.
|
|
|
#166
04.07.2014, 22:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.992
|
странно, что человеку хочется показывать свою отчетность налоговои. Я бы именно налоговои ее не показывал...
а что вы называете финансированием в целом? |
|
|
#167
04.07.2014, 23:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.603
|
Дело даже не в сумме, а в политике )
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito. Успех!!Удача!! Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain. |
|
|
#168
04.07.2014, 23:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.03.2003
Откуда: France
Сообщения: 4.603
|
__________________
If you think you are too small to be effective, you've never been in the dark with a mosquito. Успех!!Удача!! Life is not about waiting for the storm to pass, it's about learning to dance in the rain. |
|
|
#169
04.07.2014, 23:18
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 23.06.2014
Сообщения: 98
|
Да что то каждый о своем, а получается вроде спорим об одном. С вами совсем запуталась. Даже уже про рабочих и зарплаты версия есть. Из моего опыта практического у нас просили наш последний баланс поставщики. Зачем ? чтобы высчитать наш новый en-cours. Буду болагодарна за перевод на русский. все чаще и чаще клиенты предприятия проданы организму Factor, ou factoring ou affacturage. Он и решает на сколько застрохавать того или иного клиента и нуждается в свежих данных на этого клиента: баланс и другие доки. Вот почему их у вас и просят. А там уж ваше дело давать или нет. Если не предоставите так и вообще с вами дело иметь не захотят может быть.
|
|
|
#170
04.07.2014, 23:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.992
|
Хоть убеи не поиму, что там такого, что от простого работника лучше скрыть... да и я бы не стал работать с фирмои, которая скрывает информацию от работников. А, если бы и работал, то вел бы себя аналогично...
потом будут переживать, что банк кредиты не дает... |
|
|
#171
04.07.2014, 23:24
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 23.06.2014
Сообщения: 98
|
Девочки, это был наш препод, еxpert comptable. Действительно знающий не только теорию но и много много практики. От него мы узнали что нужно делать, а можно и не делать. И что не во всех странах это обязаловка. А там уже действительно от политики предриятия зависит
|
|
|
#172
04.07.2014, 23:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.992
|
сальдо, остаток...
это не организм, а вид банковскои деятельности... если немного упрошенно, это кредит под задолженность предприятию. То есть вы мне должны заплатить 100 евро 1 августа, банк мне дает кредит на 100 евро, но ваших денег я не увижу (их банк заберет себе). |
|
|
#173
04.07.2014, 23:41
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 23.06.2014
Сообщения: 98
|
нет на русский это другой термин, не похоже на сальдо, остаток. Там совсем другие составляющие входят. Конечно в упрощенном варианте Факторинг это кредит, в залог платежеспособности клиентов.
|
|
|
#174
04.07.2014, 23:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.855
|
Тут вариантов масса, я бы не стала обобщать, кому что интересно или не интересно, или называть одну на всех причину, почему люди счета не хотят делать доступными, причины тоже у всех свои. |
|
|
#175
04.07.2014, 23:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.855
|
Налоговая не обнародует эти данные так, что они стали бы доступными через интернет. В этом разница с подачей счетов в трибунал. Многих не смущает ни налоговая, ни трибунал, а вот дальнейшая общедоступность смущает. Некоторым мелким предпринимателям не нравится, что любой сосед может иметь представление об их доходах. А ещё есть люди не шибко грамотные, которые думают, что то, что поступает на счёт фирмы - это и есть чистый доход её руководителя. И делают далеко идущие выводы о том, как шикарно он живёт. Неумных и при этом любопытных людей много, многие предпочли бы, чтобы такие люди меньше знали. |
|
|
#176
04.07.2014, 23:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.992
|
сам по себе подход неправильныи. Мне абсолютно безразлично, что себе там взяло руководтсво. На это даже подгузник ребенку купить нельзя... и если у вас на него денег нет, то их нет. |
|
|
#177
05.07.2014, 00:00
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 23.06.2014
Сообщения: 98
|
да немножко начудили в теме. Я вот считаю что если пишут по русски баланс, значит имеют ввиду bilan, если по французски balance то это balance, ну и так далее. А там уже кого какой логикой бог одарил...
|
|
|
#178
05.07.2014, 00:12
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.855
|
Информация о том, что берёт себе руководство, может сыграть роль в решении работников, продолжать с ним работать или нет. Особенно когда оно урезает всё, что можно, постоянно ссылаясь на плохие результаты, и есть источник, из которого можно узнать, каковы результаты на самом деле. Так или иначе, есть живой пример руководства, которое счета не подаёт и результаты скрывает, а уж почему - я на роль телепата не претендую. |
||
|
#179
05.07.2014, 00:17
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 23.06.2014
Сообщения: 98
|
А еще было бы хорошо если бы с терминами французскими тут же писали русские. Вот что означает ДОП по французски?
|
|
|
#180
05.07.2014, 00:26
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 23.06.2014
Сообщения: 98
|
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Французские фильмы, которые нужно посмотреть! (ликбез) | Acid Rain | Синема, синема... О кино, театре и телевидении | 2610 | 19.10.2024 10:47 |
Защита от ПорноНечисти, или маленький ликбез | zevs-nice | Клуб технической взаимопомощи | 149 | 03.06.2016 16:29 |
Оригинал билета TGV для бухгалтерии | coastfox | Транспорт и таможенные правила | 14 | 26.09.2010 13:28 |
Календарь беременности во Франции - ликбез для чайников. | BlackOrange | Здоровье, медицина и страховки | 106 | 11.07.2009 15:06 |
Ищу человека, разбирающегося во фр. бухгалтерии | Flowerbomb | Биржа труда | 1 | 13.11.2008 00:55 |