#31
18.04.2012, 09:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.05.2010
Откуда: Красноярск - Paris
Сообщения: 1.479
|
Моя семья принимающая меня декларировала, а вот до этого у них была опэр из Бразилии (но у неё было двойное гражданство, поэтому ей тоже виза не была нужна) и из Чехии, и француженка, и после меня тоже уже год у них другая француженка. И они их не декларировали, хотя, по их же словам, должны были. Они сами говорили, что это просто было по-чёрному. Кстати, типовой контракт опэр ведь одинаковый для всех, он такой же, по идее, и для опэр из Латвии, и Швеции, и Германии. И там есть пункт про страховку, т.е. выплаты в Соцстрах. Другое дело, что опэр из Германии не нуждается в визе, поэтому и контракт она заполнять не вынуждена, и тут и получается брешь в системе Не соглашусь ещё, что государству нет никакой выгоды от опэр. Выгода в деньгах в кассу соцстраха - 200 евро в месяц - это неплохая сумма. И опэр, чаще всего, ходят к врачу не часто, значит и страховку свою потребляют немного. Отсюда и выгода Так же, как я работаю няней сейчас и семья платит выплаты патрональные и отчисления в соцстрах - вот она и выгода государству.
__________________
«Lorsque votre environnement exerce une pression trop forte, il est nécessaire d'exercer de votre côté une contre-pression, en posant vos limites, pour rétablir l'équilibre. Cela demande une capacité à prendre du recul vis-à-vis du système qui vous emporte». La coach Pascale Henry-Deguirmendjian Продам новые женские вещи |
|
|
#32
25.04.2012, 14:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
200 евро в месяц это копейки по сревнению с риском и средними выплатами. Понятно, что редко какая au pair выберет эту сумму простыми походами к generaliste, но простая беременность с родами (контрактом и страховкой покрывается) перекроет все эти суммы в несколько раз. Любая травма, вызов скорой - это все вполне реальные события (если я не ошибаюсь, выезд pompiers вхолостую, то есть без учета медицинской помощи, стоит порядка 1000 евро). Я бы скорее сравнил эту сумму в 200 евро с суммой отчислений "нормального" человека, ее можно увидеть в fiche de paye - понятно, что она у всех разная, зависит не от риска, а от зарплаты, но все мы, мне кажется, платим в разы больше за страховку.
Выгода государству, мне кажется, только в создании имиджа, дается возможность иностранцам узнать и полюбить страну. |
|
|
#33
28.07.2012, 00:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.06.2005
Сообщения: 538
|
рас ходы на о пер в год
Добрый вечер, я снова думаю об найме настоящей о пер для моей дочки.
Помогите оценит рас ходы в год в Парижском регионе пожлуйста |
|
|
#34
28.07.2012, 23:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
Не знаю, получили ли вы сообщение о том, что ваш вопрос администраторы переместили в уже имеющуюся тему, поэтому дублирую ответом. Прочитайте эту тему, я попытался здесь посчитать, во сколько это удовольствие обходится (не считая жилья и питания, конечно).
|
|
|
#35
02.08.2012, 16:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.02.2005
Откуда: 78
Сообщения: 2.449
|
Кто нибудь может подсказать по поводу au pair salarié, в чем отличие от обычного au pair? Только в том, что нужно делать зарплатный лист и можно вычесть из налогов?
К примеру, мы хотим оплачивать нашей девочке курсы, плюс билеты на родину (3-4 раза за год), транспорт местный и плюс давать 200 на ее расходы в мес. Получается 800€ в мес и плюс питание, проживание. Ну, получается 1000€, как все это можно оформить, что бы мы получили хотя бы налоговые вычеты? |
|
|
#36
02.08.2012, 17:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
Всё это, чтобы резюмировать — мне кажется, никаких налоговых льгот нет. Зато наоборот есть — прибавьте ещё порядка 200€ в месяц на URSSAF. |
|
|
#37
03.08.2012, 10:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.02.2005
Откуда: 78
Сообщения: 2.449
|
|
|
|
#38
03.08.2012, 10:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
Посмотрите на вторую ссылку в сообщении № 4 этой же ветки, там, правда, нет au pair salarié, но пишут про налоговые льготы у au pair. И чётко показывается разница между stagiaire aide familial étranger (наш случай) и au pair. И даже крупными буквами предупреждают о возможной путанице. |
|
|
#39
03.08.2012, 12:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.02.2005
Откуда: 78
Сообщения: 2.449
|
1/ Candidat au contrat Stagiaire au pair Peut être employée en qualité de stagiaire aide familial étranger, toute personne étudiante : âgée de 18 à 30 ans, de nationalité étrangère titulaire d'une carte de séjour temporaire portant la mention "étudiant, et justifiant d'une inscription à des cours de français spécialisés pour étrangers. 2/ Bénéficiaire au pair salairé Peut être employée en qualité de salarié au pair, toute personne : âgée d'au moins 18 ans (ou d'au moins 16 ans avec l'accord de son représentant légal), de nationalité française, ou étrangère en situation régulière en France, étudiante ou non. Интересно, если фраза "ou étrangère en situation régulière en France" подразумевает, что у о пэр должна быть карта уже, то можно ли тогда девушку Stagiaire au pair оформить на месте еще дополнительно, как au pair salairé? |
|
|
#40
03.08.2012, 13:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
Да, я понял. Сначала сделать документы на stagiaire au pair для визы, а потом воспользоваться тем. что эта виза такая же, как и обычная студенческая, и уже на месте оформить как au pair.
Элегантно, но наверняка где-то не сработает :-) Например, статус stagiaire выдали под контракт, который вы должны выполнять, и по которому вы должны указанные суммы платить. насколько реально ещё раз эти же суммы провести по другому контракту? Разорвать первый контракт и подписать другой — но насколько статус остаётся действительным, если контракт разорван (на деле есть случаи, когда au pair не сходится характерами с семьёй, никто ей визу, конечно же, не аннулирует). Крайне хороший вопрос! |
|
|
#41
03.08.2012, 15:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.02.2005
Откуда: 78
Сообщения: 2.449
|
Вот только не знаю, можно ли совмещать два контракта. |
|
|
#42
06.09.2012, 21:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
После переговоров со страховой выясняется, что au pair можно вписать в уже имеющуюся гарантию RC père de famille стандартного контракта MRH. Для этого правда нужно чётко проговорить, что это не работающий на вас человек, а практически член семьи, и что получает он не salaire, а argent de poche. Ссылка на URSSAF с чёткими определениями очень помогает. Итого, стоимость 0 :-) |
|
|
#43
19.09.2012, 13:29
|
||
Мэтр
|
|
|
|
#44
19.09.2012, 15:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
Во-вторых, я здесь говорю не про «страховку» sécurité sociale, которая в данном случае не столько страховка, сколько налог, и от которой никуда не деться, а про страховку responsabilité civile. Первая страховка, грубо говоря, покрывает медицинские траты au pair, вторая — его гражданскую ответственность (он толкнул кого-то случайно на рельсы в метро). То есть, бюджет по-любому это карманные деньги (кто на сколько договорится, у нас порядка 350), плюс URSSAF (порядка 200), плюс дополнительные страховки (в нашем случае 0), ну и так далее (еда, жильё — толком не считается). |
|
|
#45
19.09.2012, 18:13
|
||
Мэтр
|
Не могли бы вы ответить еще на пару вопросов, пожалуйста=) Страховка responsabilité civile не является обязательной, не так ли? Какое ёщё страхование un (une) stagiaire aide familiale является обязательным? Или кроме страховки sécurité sociale больше нет обязательных страховок? |
|
|
#46
19.09.2012, 18:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
Кроме тех случаев, когда страховка обязательна и для вас — например, вы живёте в съёмной квартире, вы обязаны иметь MRH, и туда надо вписать au pair, или там вы водите машину — аналогично, нужна страховка. Но лично я не могу сказать, насколько семья несёт ответственность за поступки au pair. двух словах, code civil пишет, что каждый отвечает за свои поступки, а также за поступки членов своей семьи (супруги и дети), домашних животных, своего жилья (с крыши черепица упала), своей земли и т.п. Насколько туда попадает au pair — непонятно, и мне не хочется выяснять это в суде, когда au pair в результате какой-нибудь глупости (я работаю в страховке, страшилок могу порассказывать) попадёт на кучу денег, будет признан неплатежеспособным, и судья признает мою материальную ответственность. А страховка — совершенно справедливо — заметит, что я не поставил её в курс изменений периметра риска, ты кто такой, ступай, до свиданья. Поэтому, мне кажется, проще купить страховку за 26€ в год, а то и — ещё лучше — вписать человека бесплатно в уже имеющийся контракт. |
|
|
#47
27.11.2012, 00:00
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 18.07.2012
Сообщения: 53
|
Green Fr, не могли бы вы объяснить поподробнее про Юрсаф этот треклятый!!! Сколько туда надо платить? и вот про это "au pair можно вписать в уже имеющуюся гарантию RC père de famille стандартного контракта MRH. Для этого правда нужно чётко проговорить, что это не работающий на вас человек, а практически член семьи, и что получает он не salaire, а argent de poche. Ссылка на URSSAF с чёткими определениями очень помогает." ! А то моей семье пришло письмо из Юрсафа за три месяца, внимание 2700 евро, они аж все переругались((( Ну я их заверила, что мол не больше 200, а тут может и в свою страховку впишут. Тем более что у меня нет своего счета сдесь, куда в случае чего делают возврат денег. Спасибо)
|
|
|
#48
27.11.2012, 11:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
Скорее всего, семья что-то не так задекларировала, нужно звонить в URSSAF и объясняться. По-хорошему, нужно декларировать au pair не как au pair, а как stagière étragre aide familiale (SEAF для простоты). Настоящий au pair — это совершенно другая программа, забудьте о ней. декларации SEAF указываются только les sommes forfaitaires, зависящие от SMIC, и не имеющие никакого отношения к настоящим деньгам, переходящим от семьи к au pair. На сайте URSSAF есть точные значения этого forfait — это те суммы, которые нужно вписывать в декларацию, а не которые нужно будет платить. Платить нужно будет процент этой суммы, тоже чётко прописанный на сайте, но можно поверить мне на слово, выйдет порядка 200€ в месяц. Если хотите, можете дать им мой телефон (06.19.45.62.37) или e-mail (мой ник на yahoo.com), они смогут мне позвонить / написать, я постараюсь объяснить им, как нужно декларировать. И пускай не заморачиваются, лишнего с них не возьмут, нужно быть уверенными в свей правоте. Заодно смогу объяснить и про страховку. |
|
|
#49
27.11.2012, 11:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
||
|
#50
27.11.2012, 12:05
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 27.11.2012
Откуда: Харьков
Сообщения: 7
|
||
|
#51
27.11.2012, 12:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
||
|
#52
28.11.2012, 00:22
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 18.07.2012
Сообщения: 53
|
Спасибо большое, дала ваши координаты Мадам) Сказала что позвонит, ибо до Юрсаф не может дозвониться)
|
|
|
#53
05.12.2012, 14:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
Только что мне в URSSAF сказали, что они уже 4 года как отменили старую процедуру (которую я описывал здесь), согласно которой URSSAF сам пересылает документы Sécurité Sociale. Вроде как, новая процедура выглядит следующим образом:
1. По приезде au pair следует задекларировать его в URSSAF. Для этого есть некий formulaire de déclaration d’employeur pour tous emplois familiaux. Никто этого не делает (см. пункт 2), но формально надо бы отослать этот документ в течение 8 дней после начала контракта, вместе с копией контракта. 2. На практике все отсылают копию контракта вместе со стандартной декларацией URSSAF. первый год надо самому найти формуляр, потом они сами присылают документы каждый триместр. 3. Радикальное изменение процедуры — нужно самому отослать документы в Sécu. Не совсем понятно, в какой момент, т.к. там требуется attestation URSSAF. То ли нужно требовать эту attestation в момент первой декларации, то ли ждать их стандартного avis с суммой за первый триместр. моём случае (контракт начинается в сентябре, а бланк декларации придёт в середине сентября) разницы толком нет. Вместе с attestation нужно отослать cerfa 1104, justificatif de domicile (простое письмо, attestation d’hébérgement), acte de naissance и RIB au pair. Мне порекомендовали написать ещё и письмо, в котором подробно объяснить ситуацию — из моих собеседников в Sécu никто не знал о существовании программы au pair (stagiaire étranger, aide familiale), все впадали в ступор, когда я говорил, что у нас нет fiche de paye. |
|
|
#54
05.12.2012, 22:43
|
||
Мэтр
|
green_fr, вот и у меня тоже самое с SECU. они в ступоре, насчет того что у меня нет fiches de paie. Только в моем случа всеми этими бумажками я занимаюсь, а не семья...=(
|
|
|
#55
05.12.2012, 22:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
SvetlaS, я видел ваше сообщение, вам там вполне верно, с моей точки зрения, посоветовали. Объяснить будет непросто, но реально. Нужно верить в себя :-) Ну и семью попытаться припрячь, если не получается, они всяко по-французски лучше понимают.
|
|
|
#56
05.12.2012, 23:58
|
||
Мэтр
|
green_fr, спасибо за поддержку=) семья у меня очень занятая и ходить по бюрократам в рабочее время они не могут. думаю, справлюсь=)
и спасибо вам большое за ваши сообщения, в которых вы всё так подробно и доходчиво объясняете=) |
|
|
#57
20.12.2012, 19:00
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 14.12.2012
Откуда: Россия, Новосибирск
Сообщения: 78
|
Спасибо за информацию.
Думаю, что для меня возможность попробовать себя в качестве au-pair - лучшей способ освоить язык по приезду в Париж. В проживании я не нуждаюсь, а вот в помощи и поддержке - очень. Никогда раньше не думала о переезде из России. Краткое резюме опубликую в данных о себе сразу, как разберусь, КАК это сделать. |
|
|
#58
20.12.2012, 19:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.02.2005
Откуда: 78
Сообщения: 2.449
|
green_fr, спасибо Вам большое, что держите нас в курсе изменений.
У нас, наконец, разрешилась ситуация и мы начинаем оформление документов с опэр. Подскажите, пожалуйста, с чего начать. На разных сайтах говорят по разному. Если я правильно понимаю, то первым делом нужно отправить девочке контракт на подписание в 3х экзамп.: один для опэр, второй для семьи и последний для УРСАФ? Что еще нужно сделать в первую очередь? Я совсем что-то запуталась.. |
|
|
#59
20.12.2012, 22:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
Посмотрите на aupair-world, там очень вменяемая пошаговая инструкция.
В двух словах - да, нужно сделать досье для DIRECCTE, самое сложной в нём - контракт. С этого года новый формуляр, смотрите либо на форуме, либо спросите в своём DIRECCTE. |
|
|
#60
21.12.2012, 11:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.02.2005
Откуда: 78
Сообщения: 2.449
|
||
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какие нужны документы на воссоединение семьи со стороны француза | Vladymir2012 | Административные и юридические вопросы | 35 | 15.03.2012 16:50 |
Ищу au pair для хорошей семьи | oxdupuy | Биржа труда | 4 | 06.03.2008 20:46 |
Поиск семьи для au-pair | Knopka1985 | Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting | 16 | 08.08.2007 20:58 |
Au-pair и автомобиль семьи | Diffe | Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting | 9 | 04.06.2006 11:28 |
Au pair с другой стороны | marykar | Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting | 3 | 07.01.2004 14:03 |