#331
05.11.2010, 14:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
EHOT, а ваши знакомые при вылете попались каким образом - на паспортном контроле или на личном досмотре?
И, тоже важный вопрос, по какому паспорту они вылетали из Украины? Если по французскому, то это как раз правонарушение (нарушение порядка пересечения границы Украины, теоретически карается административным штрафом). Если по украинскому - то это фантазии тех, кто задерживал. P.S. Уточнял в Киевском ОВИРе, говорят, что вооюще-то нехорошо все это, но ответственности нет - если человек осознает все последствия того, что в отношениях с Украиной он только гражданин Украины. Подчеркнули, что самая распространенная проблема - ОВИР таким лицам не продляет регистрацию, если въехали по иностранному паспорту. Также добавили, что утратой гражданства будут заниматься, только если им принести документ, подтверждающий добровольное приобретение гражданства в совершеннолетнем возрасте. |
|
|
#332
05.11.2010, 16:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.229
|
Знакомуи вылетал по украинскому паспорту в Нью Иорк. Вычислили по отсуствию американскои визы... никакого штрафа не было. Просто продержали несколько часов для выяснения... пропал билет на самолет, и пришлось на несколько днеи остаться на Украине в ожидании следуюшего реиса.
|
|
|
#333
05.11.2010, 16:48
Последний раз редактировалось Dianita; 05.11.2010 в 16:51..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.07.2006
Откуда: Слобожанщина-Albion-Armorique
Сообщения: 1.791
|
Кроме того, ваш знакомый вылетал по украинскому паспорту. Визы в нем нет. Они ему задают вопрос, а где же виза. Если он при этом показал бы американский паспорт, который заменяет в его случае визу, разве вопрос не был бы исчерпан? |
|
|
#334
05.11.2010, 17:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2007
Откуда: киев-68
Сообщения: 780
|
|
|
|
#335
05.11.2010, 17:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.229
|
Вопросы как раз и начались после того как он показал канадскии паспорт. Влетал по украинскому он так как в то время (как сеичас не знаю) канадцам были нужны визы на Украину. |
|
|
#336
05.11.2010, 17:54
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2007
Откуда: киев-68
Сообщения: 780
|
Так что я думаю, что если нет никакого криминала, то можно ехать с одним французским... |
||
|
#337
05.11.2010, 17:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.01.2010
Сообщения: 1.117
|
Ок, рассказ неукраинца о пересечении границы какими-то знакомыми несколько лет назад. А посвежее и поактуальнее нет случайно опыта у ваших знакомых?
__________________
La bêtise a deux manières d'être : elle se tait ou elle parle. La bêtise muette est supportable. [Honoré de Balzac] |
|
|
#338
05.11.2010, 18:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.229
|
Задаваите, если вам не очень сложно, ваши вопросы в более вежливои форме, а то ошушение хуже, чем на паспортном контроле... |
|
|
#339
05.11.2010, 18:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2007
Откуда: киев-68
Сообщения: 780
|
||
|
#340
05.11.2010, 18:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2007
Откуда: киев-68
Сообщения: 780
|
Annesyl, я думаю, что преувеличено все это... Думаю, как для нас, не криминалов)))), нет проблем делать и так и так...Будем выбирать вариант побезхлопотнее....
|
|
|
#341
05.11.2010, 18:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2007
Откуда: киев-68
Сообщения: 780
|
||
|
#342
05.11.2010, 19:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.229
|
||
|
#343
05.11.2010, 19:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.01.2010
Сообщения: 1.117
|
А вы, если вам не сложно, не давайте больше информацию, которой уже несколько лет, и которая, по сути, к вам, как гражданину Российской Федерации, лично никакого отношения не имеет. Заранее огромное спасибо. Опыт ивореуса я прочитала, ему спасибо, это наводит на мысль, что с двумя паспортами ездить не стоит.
__________________
La bêtise a deux manières d'être : elle se tait ou elle parle. La bêtise muette est supportable. [Honoré de Balzac] |
|
|
#344
05.11.2010, 19:50
Последний раз редактировалось ivoreus; 05.11.2010 в 19:58..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
Если едете на 90 дней или меньше, это хороший вариант.
Единственное, не пытайтесь в Украине вступить в какие-то правоотношения в этот момент - вот тут уже будут проблемы. Но это формально, является правонарушением. Кого-то "пробивали" по базе данных и всплывало гражданство Украины, об этом тоже писали. Как вариант, можно параллельно возить украинский паспорт где-нибуть в одежде и не показывать его (чтобы в случае чего показать). Хотя я, например, прилетая в Украину из Европы, показал российский паспорт, т.к. там у меня был шенген. В моем случае с поездом все "обошлось" 12 президентами, это не такая уж и большая проблема. Да, наличие иностранного паспорта еще не означает что имеют право отобрать украинское гражданство, как мне сообщили в ОВИРе. Нужно, чтобы было доказательство его добровольного получения после 18 лет. Сами они запросы в консульства/ФМС не делают (видно, потому что не отвечают). |
|
|
#345
05.11.2010, 19:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
Вообще, если честно, одним из мотивов получения мною гражданства РФ было как раз то, что РФ допускает двойное гражданство (ст. 6 ФЗ "О гражданстве РФ"). А значит, получая гражданство какого-нибудь развитого государства типа Франции, я смогу не думать о том, что у меня есть теоретический шанс лишиться украинского, и соответственно, возможности ездить в Россию и другие страны СНГ.
|
|
|
#346
05.11.2010, 20:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.229
|
Вы несколько поспешили с благодарностями, так как я не собираюсь следовать вашим просьбам... Кроме вас тут есть несколько других участников... и вполне возможно, что для них опыт 3х и 2х летнеи давности пока еше актуален... |
|
|
#347
05.11.2010, 20:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.229
|
||
|
#348
05.11.2010, 20:56
Последний раз редактировалось ivoreus; 05.11.2010 в 21:03..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
Тут надо быть аккуратнее в формулировках - Украина не запрещает иметь второе гражданство.
Россия, например, при отсутствии договора признает сам факт двойного гражданства, но признает за таким лицом только гражданство РФ (если законом не установлено иное). Украина делает то же самое, правда избегая формулировки "двойное гражданство", плюс вводит утрату своего гражданства для тех, кто "ушел налево" добровольно. Причем конституция запрещает лишать гражданства, без оговорок про утрату; но всем плевать на Конституцию. В Беларуси второе гражданство "признается" только по договору (которых, по-моему, нет), но нигде не запрещено. Приобретение второго гражданства не приводит к утрате белорусского, кроме случаев, когда имеется специальный договор (с Украиной, например), или если лицо поступает на военную/государственную службу (включая службу по призыву!) в стране второго гражданства. Никаких проблем с этим у граждан РБ нету. В Узбекистане (если вкратце) второе гражданство не признается, не является основанием для утраты узбекского, но власти устраивают периодические задержания граждан, имеющих 2 гражданства (например, в аэропортах), и требуют у них взятки. Чтобы взятку не просили, достаточно подать на выход из гражданства (он платный) и носить с собой справку, что документы приняты. Либо каждый раз бороться с кровососами при въезде/выезде. В Казахстане - приобрел второе гражданство - уже "чужой" просто по факту приобретения. Даже если оно было недобровольным и вам был всего год. Очень похоже на немцев. Но самый кромешный ад происходит в Туркменистане. Конституцией иностранное гражданство не признается, законом - признается как двойное. Действует именно конституция, а не закон о гражданстве. При этом, закон о выезде и въезде требует наличия у граждан Туркменистана выездной визы и - тут попрошу сесть покрепче - въездной визы государства, куда человек едет. Это приводит к тому, что людей, сохранивших 2 гражданства, не выпускают из Туркменистана, да и зачастую не впускают тоже (в нарушение Конституции). Также им не переоформляют паспорта. Лица, вышедшие из гражданства Туркменистана зачастую одновременно объявляются персонами нон-грата (т.е. даже визы не дадут). |
|
|
#349
06.11.2010, 00:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.01.2010
Сообщения: 1.117
|
Ивореус, спасибо за пояснения.
__________________
La bêtise a deux manières d'être : elle se tait ou elle parle. La bêtise muette est supportable. [Honoré de Balzac] |
|
|
#350
06.11.2010, 02:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.09.2009
Откуда: Kiev-Paris
Сообщения: 1.617
|
Получается, в будущем у меня будут смотреть паспорт, как обычно, с самого начала и увидят, что нет визы. То есть, проблемы возникнут сразу при погрузке багажа для взвешивания. |
|
|
#351
06.11.2010, 10:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.229
|
На регистрации проверяют всегда во всех странах - им важно знать, что вы можете влететь туда, куда вы летите. В противном случае, авикомпания будет вынуждена вас перевозить обратно.
|
|
|
#352
06.11.2010, 10:50
|
|||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 18.04.2006
Сообщения: 6.789
|
Цитата:
Цитата:
Люди, вы меня совершенно запутали. К вышеприведенным цитатам могу добавить, что когда мой друг вернулся в 1996 г. из эмиграции (США), украинский паспрот ему выдали, но американский он потерял и гражданство, естественно тоже. Комментируйте. Ну а паспорта можно, конечно, в лифчиках возить или зашивать куда-то. Каждый сам за себя решит. Только не стоит забывать ни про суму и тюрьму, ни про то, что и на старуху бывает проруха.. Я задалась вопросом, а что дает мне украинское гражданство. Вот есть у меня французское, а украинский паспорт в этом случае какие привилегии мне дает, кроме иметь право проголосовать за очередного ворюгу? |
||
|
#353
06.11.2010, 11:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.229
|
Тут кроме Украины, есть еше и США, которые не запрешают иметь другое гражданство, но запрешают его получать после американского. То есть вы можете иметь какое-то гражданство (за некоторым исключением) и получить американское. Но, если у вас уже есть американское, и вы решили получить другое, то вы должны будете от американского отказаться.
Конечно... некоторые предпочитают перестраховаться, а есть те, которым нравится несколько раз на грабли наступить... |
|
|
#354
06.11.2010, 11:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
Никакой автоматической утраты после получения иностранного гражданства нет. Потеря паспорта не приводит к потере гражданства. Кстати, после потери гражданства США еще необходимо сниматься с налогового учета. Это ваш друг сделал? Про украинское речь идет о том, что зачем от него добровольно отказываться и еще платить за это деньги? Сцапают - надо говорить да, я все понимаю, в Украине нет двойного гражданства, оформляйте утрату, если надо, только у вас нет прав меня задерживать и куда-то отводить. |
|
|
#355
06.11.2010, 11:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.01.2010
Сообщения: 1.117
|
Но в моем случае речь идет о родной стране (которую я, наверное, немного идеализирую). Союз развалился, когда мне было 9 лет, я смутно о нем помню. Зато помню укр. колыбельные, которые мне пела мама-диссидентка; бабушкину вышивку и прабабушкины рассказы о казачестве в семье. Вся моя семья живет на Украине, я слишком сентиментальна (пока), чтоб отказаться от моего наследия.
__________________
La bêtise a deux manières d'être : elle se tait ou elle parle. La bêtise muette est supportable. [Honoré de Balzac] |
|
|
#356
06.11.2010, 11:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
|
|
|
#357
06.11.2010, 13:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.229
|
Цитата:
автоматически это сделать достаточно сложно чисто технически... вы про кого? |
|
|
#358
06.11.2010, 13:51
|
||
Мэтр
|
||
|
#359
06.11.2010, 14:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2007
Сообщения: 7.020
|
если не говорить о возвышенном (типа права голосования - я лично им уже много лет не пользуюсь), то с более "шкурной" точки зрения украинское гражданство выгодно при разрешении административно-юридических вопросов на Украине (принятие наследства, распоряжение им: например, иностранцы имеют право получить землю в наследство, но обязаны в течение определенного времени продать/подарить - избавиться от нее; получение пособия по рождению ребенка и много других неожиданных вопросов - у каждого своя ситуация)
|
|
|
#360
06.11.2010, 14:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.229
|
а понятно... учитывая, что американцы должны платить некоторые налоги даже будучи нерезидентами, не думаю, что "друг" забыл этот момент. |
|
|
Закладки |
Метки |
двойное гражданство, украина |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как можно купить недвижимость в Париже, если у меня украинское гражданство? | xochuvseznatnat | Жилье во Франции | 6 | 24.10.2009 10:38 |
Соответствует ли среднее (украинское) образование французскому ВАС? | katyakatya | Учеба во Франции | 2 | 25.01.2009 22:16 |
Французско-украинское гражданство и поездка в Москву | Elouchka | Административные и юридические вопросы | 4 | 16.01.2008 00:02 |
Налог во Франции на украинское предприятие? | Юлия2006 | Цены, покупки, банки, налоги | 2 | 04.11.2006 18:28 |
Хочу учиться в Париже, живу в Германии (замужем за немцем), гражданство украинское | Marga´rita | Учеба во Франции | 1 | 11.12.2005 13:14 |