Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Фотоателье

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 04.02.2010, 22:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.728
Красота на клеточном уровне

Подумала, что вам может быть интересно заглянуть в мир, невидимый простым, невооруженным, глазом.

Поэтому я решила познакомить вас со своими друзьями.

Друзья относятся к роду человеческому, они -- наши стволовые клетки костного мозга. Не кровяные, которые пересаживают после облучений всяких и химиотерапий, а мезенхимальные. Стволовые клетки -- такие клетки, которые неспециализированы, то есть не выполняют никаких функций (например, как клетки крови, клетки печени, жировые клетки...) Зато, слегка воздействовав биохимически на стволовые клетки, можно заставить их стать специализированными. Например, мои мезенхимальные клетки могут стать жировыми клетками, костными или хрящевыми -- это 100%. Или еще чем очень полезным, но это уже меньше %, над этим я, собственно, и работаю.

Итак, вот такие они симпатяги:

Та, что в середине, красивая, но неправильная В норме они такие, как вокруг. Обратите внимание на то, как хорошо видны ядра, в которых заключена наша драгоценная ДНК.

Вот они же, но при меньшем увеличении и от другого донора:


После двух недель обитания в среде, благоприятной тому, чтобы стать клетками кости, вот какие они становятся (уже трудно различить отдельные клетки, потому что они покрываются всякими веществами, из которых и состоит кость):


А если покрасить, то появляются такие вот высокохудожественные мотивы:


А это жировые клетки -- полученные, как и костные, после двух недель в благоприятной среде (отчетливо видно множество жировых капелек разого размера, собранных каждой из клеток) :

Они настоящие красавицы. Да-да, именно эти красотки виноваты в слишком большом животе В каждой капельке содержатся жиры -- источник энергии, запасаемые на черный день.

Капельки можно покрасить, тогда их лучше видно:


Вот так-то. Я давно подозреваю, что занялась биологией чисто из эстетических чувств. (Фотографии -- плоды моей работы)

Если появятся какие-нибудь вопросы, спрашивайте, с удовольствием отвечу!
Varka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 04.02.2010, 22:45
Заблокирован(а)
 
Аватара для варежка
 
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
Varka, супер
варежка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 04.02.2010, 22:52
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.945
Varka, красотища какая, особенно жировые клетки
Oksy75 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 04.02.2010, 22:54
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
Varka, ничего себе!
lenegre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 04.02.2010, 22:54
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.831
Varka, красиво. А как это фотографируется, есть специальная техника?
Noemie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 04.02.2010, 23:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.728
Посмотреть сообщениеOksy75 пишет:
красотища какая, особенно жировые клетки
Да уж, они бесподобны.

Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Varka, красиво. А как это фотографируется, есть специальная техника?
Довольно просто: на микроскоп насаживается объектив, далее примерно как обычный цифровой фотоаппарат.
Varka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 04.02.2010, 23:20
Кандидат в мэтры
 
Аватара для bouka
 
Дата рег-ции: 07.10.2008
Откуда: Cote d'Azur
Сообщения: 459
Varka, красотища! Впечатляет. А источник стволовых клеток у Вас какой?
bouka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 05.02.2010, 00:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.728
Посмотреть сообщениеbouka пишет:
А источник стволовых клеток у Вас какой?
Ответ:
Посмотреть сообщениеVarka пишет:
стволовые клетки костного мозга
Varka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 05.02.2010, 00:28
Мэтр
 
Аватара для Juls
 
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
Varka, о! будьте добры, расскажите, что Вы думаете, как специалист, по поводу замораживания стволовых клеток, забранных при родах из пуповины?
__________________
It is ok for me to have everything I want
«Модель хороша, если она приносит пользу. Если она начинает вас ограничивать, от нее следует отказаться»
Juls вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 05.02.2010, 00:35
Мэтр
 
Аватара для ciliegia
 
Дата рег-ции: 12.05.2008
Откуда: Milan
Сообщения: 1.565
Varka, Супер!! Это что то новое
ciliegia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 05.02.2010, 01:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.728
Посмотреть сообщениеJuls пишет:
расскажите, что Вы думаете, как специалист, по поводу замораживания стволовых клеток, забранных при родах из пуповины?
Хорошо думаю, как же еще Там несколько видов клеток (в том числе и родственники моих клеток). Они, во-первых, необходимы для исследований, во-вторых, используются для пересадки перенесшим облучение/химиотерапию, да и вообще, сферы применения растут не по дням, а по часам, и пределы этому неизвестны. Еще в плаценте стволовые клетки водятся.

Посмотреть сообщениеciliegia пишет:
Это что то новое
Я бы сказала -- весьма древнее
Varka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 05.02.2010, 01:19
Мэтр
 
Аватара для Juls
 
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
Посмотреть сообщениеVarka пишет:
Хорошо думаю, как же еще Там несколько видов клеток (в том числе и родственники моих клеток). Они, во-первых, необходимы для исследований, во-вторых, используются для пересадки перенесшим облучение/химиотерапию, да и вообще, сферы применения растут не по дням, а по часам, и пределы этому неизвестны. Еще в плаценте стволовые клетки водятся.
То есть, моя подруга хорошо сделала, что собрала и заморозила эти клетки при родах? Они реально могут пригодиться ее ребенку (тфу-тфу, конечно) в течение уже его жизни? Просто большинство врачей, с кем советовались, говорили, что это очередной саркетинговый трюк, чтобы деньги с людей снять, что еще ничего не изучено и т.д.

Там такой переполох в нашем российском городе поднялся с этим забором клеток Персоналу роддома спецом из Москвы привезли видео, о том, как эти клетки забирать. Но повоевать подруге пришлось на всех уровнях, новинки не проходят безболезненно.
__________________
It is ok for me to have everything I want
«Модель хороша, если она приносит пользу. Если она начинает вас ограничивать, от нее следует отказаться»
Juls вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 05.02.2010, 12:12
Мэтр
 
Аватара для Niki M
 
Дата рег-ции: 16.07.2008
Сообщения: 9.338
Посмотреть сообщениеVarka пишет:
Подумала, что вам может быть интересно заглянуть в мир, невидимый простым, невооруженным, глазом.
Очень интересно, продолжайте, пожалуйста, выкладывайте фото, не забрасывайте тему.
Niki M вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 05.02.2010, 12:45
Мэтр
 
Аватара для Luna5
 
Дата рег-ции: 06.05.2007
Откуда: Cannes
Сообщения: 1.110
ООооочень интересно, подпишусь на вашу темку
Luna5 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 05.02.2010, 21:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.728
Посмотреть сообщениеJuls пишет:
То есть, моя подруга хорошо сделала, что собрала и заморозила эти клетки при родах? Они реально могут пригодиться ее ребенку (тфу-тфу, конечно) в течение уже его жизни?
Хорошо сделала, пригодиться могут. При средней продолжительности жизни... Клетки могут очень пригодиться, пусть и не через пять или десять лет.

Посмотреть сообщениеJuls пишет:
Просто большинство врачей, с кем советовались, говорили, что это очередной саркетинговый трюк, чтобы деньги с людей снять, что еще ничего не изучено и т.д.
Не до конца изучено, я бы сказала. Но активно изучается, и я не вижу причин, чтобы через некоторое время не изучилось до достаточной степени. А перспективы ого-го.
А маркетинг везде. Даже при покупке-продаже рутинного оборудования и реактивов для исследований. Никто ничего не делает бесплатно. И врачи тоже не бесплатно работают. Что не значит, что они плохо работают и от них никакой пользы. Просто такая система.

Посмотреть сообщениеJuls пишет:
Там такой переполох в нашем российском городе поднялся с этим забором клеток Персоналу роддома спецом из Москвы привезли видео, о том, как эти клетки забирать. Но повоевать подруге пришлось на всех уровнях, новинки не проходят безболезненно.
Ага, ГМО, стволовые клетки, клонирование... Люди даже толком не знают, что это, но боятся. На всякий случай (А знаете ли Вы, что словом "клонирование" в исследовательской деятельности называется как минимум три довольно разных процесса?)
А что там такого с забором клеток? Процесс не ахти какой сложный... Наверное, с хранением...

Посмотреть сообщениеNiki M пишет:
Очень интересно, продолжайте, пожалуйста, выкладывайте фото, не забрасывайте тему.
Посмотреть сообщениеLuna5 пишет:
ООооочень интересно, подпишусь на вашу темку
Ну если так, то я дальше буду фоторгафировать своих любимцев и любимиц. Только большого разнообразия не обещаю, клетки у меня одни
Varka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 05.02.2010, 21:54
Мэтр
 
Аватара для Niki M
 
Дата рег-ции: 16.07.2008
Сообщения: 9.338
Посмотреть сообщениеVarka пишет:
Ну если так, то я дальше буду фоторгафировать своих любимцев и любимиц.
А давайте Вы еще и рассказывать будете что и как, какие возможности и перспективы, ну очень интересно! Популярненько так, чтобы мы поняли.
Niki M вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 05.02.2010, 22:02
Мэтр
 
Аватара для Juls
 
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
Посмотреть сообщениеVarka пишет:
А что там такого с забором клеток? Процесс не ахти какой сложный... Наверное, с хранением...
Да просто испугались.. Представьте себе персонал среднего роддома в России, им страшно все, что новое и непривычное.
__________________
It is ok for me to have everything I want
«Модель хороша, если она приносит пользу. Если она начинает вас ограничивать, от нее следует отказаться»
Juls вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 05.02.2010, 22:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.728
Посмотреть сообщениеNiki M пишет:
А давайте Вы еще и рассказывать будете что и как, какие возможности и перспективы, ну очень интересно! Популярненько так, чтобы мы поняли.
C огромным удовольствием! Если честно, моя тайная мечта -- писать статьи с красивыми картинками в научно-популярных изданиях

Посмотреть сообщениеJuls пишет:
Да просто испугались.. Представьте себе персонал среднего роддома в России, им страшно все, что новое и непривычное.
Так это роддом клетки забирал или еще кто-то?

Хотя да, перспективы стволовых клеток весьма страшны, в том смысле, что в случае удачи очень сильно все изменят.

Например, с помощью липосакции взять у человека некоторое количество жировой ткани, выделить из нее стволовые клетки (да-да, так просто, в жировой ткани они тоже есть) и направить их на какой-нибудь путь (например, проблемы с печенью, так наделаем клеток печени и пересадим -- это называется клеточной терапией; никакой имунной реакции; про создание органов я не заикаюсь, это еще довольно далеко). То же самое с клетками из пуповины. Или из костного мозга.

Еще есть нервные стволовые клетки -- будем лечить Альцгеймеров и Паркинсонов.
И еще много всего.

Никакой фантастики, кровяные стволовые клетки уже давно используются. Просто с другими еще не научились должным образом обращаться. Дело времени.
Varka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 05.02.2010, 23:11
Мэтр
 
Аватара для Juls
 
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
Посмотреть сообщениеVarka пишет:
Так это роддом клетки забирал или еще кто-то?
Забор делали в роддоме, персонал. И тут же передали специалисту (из места, где все это будет храниться годами) в холодильник, с которым он спецом из Москвы приезжал.
__________________
It is ok for me to have everything I want
«Модель хороша, если она приносит пользу. Если она начинает вас ограничивать, от нее следует отказаться»
Juls вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 05.02.2010, 23:17
Мэтр
 
Аватара для Luna5
 
Дата рег-ции: 06.05.2007
Откуда: Cannes
Сообщения: 1.110
Varka, а это наверное болезненная процедура, тем более если из костного мозга делать забор?
Luna5 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 05.02.2010, 23:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.728
Luna5, нам клетки поставляют, полученные во время операций с согласия пациентов. То есть им по сути все равно, операцию все равно нужно делать.

Ну а если приспичит, то что с того, что болезненная? Главное, чтобы помогало.
Varka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 05.02.2010, 23:54
Мэтр
 
Аватара для Lera
 
Дата рег-ции: 29.11.2001
Откуда: 31
Сообщения: 2.215
Varka, ааааааабалдеть! Здорово!

У меня дурацкий вопрос: почему фото фиолетовые?
__________________
Le hasard est le visage que prend Dieu quand il veut voyager en ce monde "incognito". Einstein
Lera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 06.02.2010, 00:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.728
Посмотреть сообщениеLera пишет:
У меня дурацкий вопрос: почему фото фиолетовые?
Причины две: 1) Клеточная среда (жидкость, в которой живут клетки, в которой содержатся все необходимые им вещества, вроде как в крови) красно-розово-лилового цвета. Цвет дает специальное красящее вещество, которое желтеет, если среда становится слишком кислой. Это помогает определить, когда среду нужно менять (чем больше продуктов жизнедеятельности, тем кислее среда). Или увидеть наличие бактерий (вся работа проводится в стерильных условиях, бактерий быть не должно; если они вдруг заведутся, среда пожелтеет гораздо быстрее обычного).
Так что отчасти это питательная среда дает оттенок.
2). Я люблю фиолетовый цвет, поэтому пользуюсь оттенком, что дает питательная среда, и при обработке фотографий (регулирование резкости, света...) слегка его усиливаю. Это интереснее, чем невнятно фиолетово-желто-серый. Что совершенно, впрочем, не меняет сути или достоверности изображаемого Жировые капельки как были желтенькими, так и остались. Кроме последней фотографии, где капельки были, во-первых, окрашены в красный, а во-вторых, находились не в питательной среде, а в прозрачной.

Естественно, при публикации научных результатов художествам не место.
Varka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 06.02.2010, 01:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.728
Вот еще нашла, фотографии с моей прошлогодней стажировки.

Используемая техника немного отличается -- первая серия фотографий -- просто фотографии, под микроскопом, к которому подключается камера.

Теперь микроскоп -- флюоресцентный.
Клетки обрабатываются антителами, узнающими определенный белок. К антителам прикреплены флюорохромы -- светящиеся молекулы. С помощью флюоресцентного микроскопа можно видеть эти молекулы, которые, соответственно, находятся там, где и интересующие нас белки!

В данном случае белок не важен, просто так здорово удалось заснять деление клеток:

Еще видны очертания одной единственной клетки, но ядра уже два (то, что синим; еще не совсем сформированных, не совсем округлых) и перегородочка наметилась.

А вот клетки и разошлись каждый по своему пути... почти Их еще соединяет тонкая перетяжка, которая вот-вот порвется.


И просто клетки. Нравится, как видна структура ядер. Синим помечена ДНК, то есть содержимое ядер. И это не просто каша. У нее свой порядок, свои дырочки


P.S. Зеленым и красным помечен белок Синдекан-1, а поскольку он присутствует почти во всей клетке, то позволяет весьма хорошо визуализировать клетки. Разные цвета -- рвзные флюорохромы.
Varka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 06.02.2010, 09:34
Мэтр
 
Аватара для AVC
 
Дата рег-ции: 20.07.2009
Откуда: Txе-лябинск
Сообщения: 5.077
Отправить сообщение для  AVC с помощью ICQ
Varka, Шикарно!!!!

А я только вот такое смог в микроскоп снять:

Фиалка:


Комар:






AVC вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 06.02.2010, 15:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.728
Посмотреть сообщениеAVC пишет:
вот такое смог в микроскоп снять
В бинокуляр, наверное?
Varka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 06.02.2010, 15:13
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Juls, в Москве заморозка клеток после родов обычное дело. Моя подруга во Франции хотела собрать и заморозить, ей сказали, что тут этого сделать нельзя...увы.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 06.02.2010, 15:19
Мэтр
 
Аватара для AVC
 
Дата рег-ции: 20.07.2009
Откуда: Txе-лябинск
Сообщения: 5.077
Отправить сообщение для  AVC с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеVarka пишет:
В бинокуляр, наверное?
Бинокуляр на два глаза?
Нет, детско-юношеский китайский микроскоп + карманная мыльница на руках...
AVC вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 06.02.2010, 15:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.728
Посмотреть сообщениеAVC пишет:
Бинокуляр на два глаза?
Нет, детско-юношеский китайский микроскоп + карманная мыльница на руках...
Ну да, я неясно выразилась
Бинокуляром мы называем вот такое сооружение:

По сути, это лупа --бинокулярная

А микроскопом -- такое:

Оптическая система более сложная.
Varka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 06.02.2010, 16:07
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Varka, а Вы не знаете, случайно, когда во Франции разрешат после родов консервировать стволовые клетки в частном порядке ? Есть ли какие-то законодательные подвижки в этом вопросе ?
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Об уровне французской медицины: беспомощность или ..? pierro Здоровье, медицина и страховки 3001 28.09.2019 18:17
О кредитах на недвижимость во Франции и уровне жизни в Европе Taksik Цены, покупки, банки, налоги 186 27.03.2008 23:01


Часовой пояс GMT +2, время: 01:46.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX