#211
22.01.2018, 18:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
|
Да ладно. Забейте в Гугле prix internet pays européens и убедитесь что во Франции самые низкие цены на интернет в зап.Европе. В восточной Европе цены дешевле, там вообще сервис дешевле потому что зарплаты у персонала ниже и налоги на них. На Украине цены самые дешевые - правильно, потому что и зарплаты там самые маленькие.
|
|
|
#212
27.01.2018, 22:58
Последний раз редактировалось aurinko1; 27.01.2018 в 23:21..
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 27.01.2018
Сообщения: 9
|
Более 20 лет прожила в Финляндии в Хельсинки. Да, Финляндия очень продвинутая страна, но не советую никому.
1) Финны народ необщительный, замкнутый, русских ненавидят, иностранцев избегают. Общаться будет не с кем. 2) Работы нет, с русскими дипломами на работу не берут, всех насильно заставляют переучиваться, но даже после этого продвинуться по работе невозможно. 3) Дороговизна жизни. Еда, одежда, развлечения в 2-3 раза дороже, чем во Франции. Выехать в Европу сложно и дорого. 4) Очень холодный климат. 11 месяцев в году холодно, только в июле тепло. С конца октября по март темно, холодно, пронизывающий ледяной ветер. Каждый день на улице не погулять. Города Финляндии красивые только летом, а зимой там делать нечего. Сердечно-сосудистых заболевания у каждого второго. Франция просто сказка с чудесным климатом. Я жила уже в Ницце, но квартира оказалась проблемной, пришлось продать, да и курорты не для меня. Но Франция у меня в сердце. Сейчас переезжаю в Бельгию в Брюссель, а думаю о Франции. |
|
|
#213
27.01.2018, 23:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: 92
Сообщения: 11.256
|
А о трудоустройстве в Финляндии у меня так отличные впечатления, как и родственников (работают все), и у ближайших русскоговорящих знакомых.
__________________
07/2012 03/2019 |
|
|
#214
27.01.2018, 23:24
Последний раз редактировалось aurinko1; 27.01.2018 в 23:31..
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 27.01.2018
Сообщения: 9
|
А откуда вы знаете, как я адаптировалась? Я написала свои выводы о стране в которой я прожила более 20 лет. Ну да, работают люди и уборщиками, такая работа в Финляндии есть.
|
|
|
#215
28.01.2018, 00:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: 92
Сообщения: 11.256
|
Плохая адаптация следует из Вашего поста выше Уж где-где, а в Финляндии всем дают шанс обжиться и устроиться на работу. Среди моих русских знакомых уборщиков не наблюдается, но есть преподаватели в ВУЗах и в средней ступени образования, есть врачи, воспитатели, есть и в Национальной опере работающие. А адаптироваться к стране, к ее менталитету в том числе - это первый ключ к получению нормальной работы. (Это порой усилие, да, но без него как можно рассчитывать на то, что тебя сочтут своим и дадут хороший пост?)
__________________
07/2012 03/2019 |
|
|
#216
28.01.2018, 02:35
Последний раз редактировалось Angie Lily; 28.01.2018 в 05:38..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.08.2012
Сообщения: 975
|
Aurinko1, спасибо Вам за то, что поделились Вашим впечатлением.Интересно.Пишите еще!
__________________
"Le jour où quelqu'un vous aime, il fait très beau, j'peux pas mieux dire, il fait très beau!'' Paroles: Jean-Loup Dabadie, chanson ''Maintenant je sais''. |
|
|
#217
28.01.2018, 10:40
Последний раз редактировалось Рыжая; 28.01.2018 в 10:51..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.738
|
А во Франции и работу уборщиком найти очень непросто... а то еще и соответствующий диплом (уборщика) потребуют
Вообще интересно, т.к. у меня и мужа с Финляндией много связано, он там прожил 10 лет, там мы с ним и познакомились. С менталитетом проблем не было - финны интересные и очень начитанные люди, по-своему сложный, но интересный народ. Много превосходных музыкантов и музыки (мы музыканты). Вот климат муж ненавидел люто!!!! (он в первый раз прилетел в Хельсинки из Марокко, зимой, в марокканских шлепанцах, как у старика Хоттабыча, на босу ногу. Выходит из аэропорта - а там минус сорок!! И он по льду в этих шлепанцах... ) А мне нормально - я из Карелии, это аккурат через границу, в Хельсинки потеплее будет. Мне нравился порядок, чистота, какое-то внутреннее спокойствие и расслабленность везде. Во Франции у меня такого чувства нет. |
|
|
#218
28.01.2018, 15:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
|
Финляндия, это НЕ Скандинавия, если что.
|
|
|
#219
28.01.2018, 15:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.598
|
вот, что пишет википедия:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B2%D0%B8%D1%8F "Скандинавия в широком смысле включает в себя также государства Финляндию, Исландию и острова Северной Атлантики, сближаясь с понятием «страны Северной Европы» (швед. Norden, англ. Nordic countries)." |
|
|
#220
28.01.2018, 15:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
|
Nordic country, да. Но не Скандинавия.
|
|
|
#221
28.01.2018, 22:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: 92
Сообщения: 11.256
|
Географически нет, а в плане культурном и политическом - вполне себе Скандинавия, тем более, что 600 лет они являлись частью Швеции и даже язык шведский сохранили как один из государственных.
__________________
07/2012 03/2019 |
|
|
#222
28.01.2018, 22:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: 92
Сообщения: 11.256
|
Дороговизна Финляндии, кстати, очень относительна: в Париже жизнь стоит ну никак не дешевле, чем в Хельсинки (в глухой французской провинции - там да, будет дешево). А вот при таких же примерно ценах..уровень зарплат во Франции - ниже Финляндии.
Помню еще, что при переезде меня удивило, что за очень даже приличные (среднего уровня) цены в Париже часто сложно найти товары хорошего качества: то, что продают в Германии и Финляндии в обычных супермаркетах, просто лучше. За исключением продуктов. Во Франции же, видимо, развит сегмент люксовый, но на уровне среднего часто продают ерунду. У меня дома из-за специфики работы хранится большое количество ксерокопий, так почему-то копии, сделанные в Финляндии или Германии, отличаются великолепным качеством бумаги, a французские - заметно хуже.
__________________
07/2012 03/2019 |
|
|
#223
28.01.2018, 23:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
|
Mme Colette, вы знаете, у меня совершенно иное видение и Финляндии и Франции.
И насчет культуры, и насчет качества товаров. Бумага финская, да, всегда славилась. |
|
|
#224
28.01.2018, 23:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: 92
Сообщения: 11.256
|
Croissant, ну, вот кому какая страна подходит, безусловно Каждому своё. Мне интересно жить в Париже, но оооооооооооооооооочень утомительно, причем слишком часто возникает впечатление борьбы с ветряными мелницами - чего совершенно не было в Финляндии.
__________________
07/2012 03/2019 |
|
|
#225
28.01.2018, 23:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
|
||
|
#226
29.01.2018, 10:10
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 29.06.2015
Откуда: Le Plessis-Robinson
Сообщения: 222
|
полностью разделяю ваше мнение; только в моем случае это Германия. |
|
|
#227
29.01.2018, 10:24
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
Мадам Колет, что именно там дешевле? Продукты, одежда, машины, билеты в кино, поездка на горнолыжную станцию, аренда, ресто? Что именно?
На питание для 3 в месяц уходит примерно 650 евро, а в Париже? Поход в приличный ресторан, без бутылки вина а только с 2 бокалами - 150 евро на двоих, а в Париже? На работу на машине, если все расходы на машину посчитать + бензин, то примерно 10-130 евро в месяц на траспорт при з/п смик и никаких подвижек со стороны работодателей, а в Париже на общественный транспорт в месяц сколько? Билет в кино 9 на взрослого и 4,50 на ребенка. |
|
|
#228
29.01.2018, 10:27
Последний раз редактировалось Small_birdie; 29.01.2018 в 10:30..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
MEDEЯ, я согласна с вами, мы ездили в гости в деревню, там расходов больше, так как меньше супермаркетов, покупать приходится в частных лавочках, которые недешевы. И расходы на транспорт, в том или ином виде - всегда.
Не у всех же личное хозяйство в деревне. Да даже и так... Если только безвылазно дома сидеть, питаться багетами. У наших друзей нормальный доход на семью, только поэтому они могут жить так, как они там живут. |
|
|
#229
29.01.2018, 10:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
|
Не помню точно цитату к сожалению. Примерно так : Ностальгия - это когда лучшее из прошлого сравнивают с худшим из настоящего.
Примерно так у тех, кому приходилось жить в разных странах. Финляндия очень сильно изменилась с тех пор, как я приехала сюда. А уж за последние 2-3 года - и говорить нечего. |
|
|
#230
29.01.2018, 11:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
|
Я потеряла перчатки недавно. Очень красивые итальянские, цвета сливы. Предполагаю, что забыла их, когда упаковывала покупки на кассе в Лидле. Приехала на следующий день с надеждой... А они не нашлись ! Раньше все находилось, даже если не на кассе забыл, а уронил где-то ...
|
|
|
#231
29.01.2018, 11:17
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 29.01.2018
Сообщения: 3
|
puasson, Здравствуйте, подскажите новичку как найти работу во Франции, сезонную. Желательно в районе Бургундия, слышала о сборе винограда, что можете сказать, так как со знанием французкого не очень, но есть стимул. Почему Франция ?, потому что у меня живет свекровь во Франции, она замужем за французом, жить есть где . Очень нужна работа, на лето или сезонно, подскажите пожалуйста.
|
|
|
#232
30.01.2018, 00:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
|
И когда вы идёте в ресто или в кино в провинции, я сомневаюсь, что вы 35€ ещё и за парковку платите. И рестораны - кафе одного уровня, конечно, дешевле в провинции (мишленовские не в счёт). |
|
|
#233
30.01.2018, 00:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.09.2017
Сообщения: 1.000
|
|
|
|
#234
30.01.2018, 19:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
|
MariaM, расход на жилье тот же, просто площадь другая
А вот зарплаты почти вдвое меньше. По этому в провинции ещё к тому же легче получить кредит с endettement около 38-40%, Ну а в процентном соотношении жилье в провинции съедает гораздо больше денег, чем в Париже. Еда качественнее, по разумной цене. Сумма также или чуть больше, но качество намного выше. Что в провинции дороже это мебель, одежда и прочее, т.к. нет такого кол-ва магазинов и конкуренции, нет дискаунтных аптек. К плане цен в супермаркете: мы живём в туристическом месте, все промоакция заканчиваются в мае и до сентября. Нужно закупаться по мере возможности до. Вот эти покупки конечно дороже обходятся чем в идф. Где вечно бегаешь между карфуром и ашаном столько выбора в акциях. Страховки чуть дешевле. На транспорт уходит больше средств, т.к. дистанции большие и все на машине. Необходимо машину на каждого. Ясли дорогие, частные школы с контрактом дешёвые, без контракта тоже порядка 3к евро в год за запись. Вроде не очень дорого. Ездить в отпуска не из столицы - сразу на много дороже. Очень очень. Спектакли и прочее- дороже, т.к. ехать далеко с рестораном и ночью в отеле Рестораны дешевле. Звёздные, не дешевле. |
|
|
#235
30.01.2018, 22:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: 92
Сообщения: 11.256
|
Так изменения не в одной Финляндии происходят, вестимо, Франция тоже на месте не стоит.
__________________
07/2012 03/2019 |
|
|
#236
30.01.2018, 22:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
|
Почему же такую логику не применить к продуктам или одежде: закупайтесь только в лидерпрайсе или продуктами premier prix, покупайте одежду в дешевых магазинах, будете сыты и одеты, а расход будет не больше, чем в Париже Дискаунтные аптеки и одежда заказывается по интернету. В Париже, конечно, больше вариантов в реале, но и время нужно иметь, чтобы ходить по магазинам. Насчёт зарплат, это сильное преувеличение. Есть какие-то профессии и должности, где зарплаты выше в Париже, но редко когда в два раза. И есть огромное количество профессий, где зарплаты одинаковы. Просто парижским мигрантам бывает сложно найти в провинции хорошую работу второму супругу. А ели жить в провинции с двумя зарплатами (пусть и меньшими, чем парижскими), уровень жизни несравнимо вырастает. Насчёт ясель, потолок КАФа по всей стране один, просто некоторые коммуны решают его убрать, но это и в Париже и предпарижье такая ситуация. |
|
|
#237
30.01.2018, 22:20
Последний раз редактировалось Mme Colette; 30.01.2018 в 22:26..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: 92
Сообщения: 11.256
|
Но вообще с ценами на продукты всё довольно-таки запутанно: когда мы жили в Штуттгарте (богатая земля, недешевый город), то еду покупали в Edeka - это очень хорошая и самая дорогая, как оказалось, сеть супермаркетов в Германии. Мы как новички закупались не глядя: все хотелось попробовать, закидывали в тележку только так. И при этом чек у нас всегда был на 30% дешевле, чем до того дома во Франции. (a в IDF мы за расходами следили, что попало не покупали.) При этом подруга, живущая в нем. Саарбрюкене, ездит закупаться в приграничный французский Carrefour, т.к. в нем цены дешевле. А насчет расходов на жилье - нет, сорри, я смотрела цены даже не в деревне, а в городе Страсбурге - и метров больше, и значительно дешевле, чем у нас тут (92).
__________________
07/2012 03/2019 |
|
|
#238
30.01.2018, 23:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
|
MariaM, простите, не совсем понятно, даже несколько агрессивно.
Мы жили в довольно богатом городишке на берегу Марны. 5 минут пешком от рерА, 15минут от Шатле, 18 от Оперы. Работа моя была в противоположной стороне. Частенько 2 часа в каждую сторону ( бывало и 3 и больше в случае больших и частых проблем). Квартира 60 метров стоила дешевле теперешнего дома 85метров с садиком да, но и в полутора км от пляжа, это тоже в счёт разумеется. А квартиры тут очень дорогие. В доме напротив, 70квм с большой террасой на четвертом этаже.. 400к евро пожалуйста. Зарплата мужа в той же сети, на той же должности меньше на 40%. Не бывает? Нюню. Мне предложили 1500брутто. Я шеф по проектам с 10ти летним стажем. Не бывает? Плохо услышала? Не поняла причем тут ширпотреб? Почему раз не в Париже, так ширпотреб? Зачем мне питаться в лидерпрайсе???? Интернет есть, спасибо, но цены хотябы на косметические средства дороже. 1001 pharmacie хорошая штука, но не конкурент тому что было раньше. Те же подгузники малышу: никогда я не платила столько за подгузники сына. А связи? Ими обрастают конечно, но поначалу не просто. В связи с тяжёлым финансовым состоянием в ближайшие 3 месяца, мы рассматриваем возвращение назад, где мужа ждут с контрактом и зарплатой заманчивой, на 30% выше бывшей парижской. Но если нужно биться за такое же жилье в благополучном районе + помножить на двое частные альтернативные школы... То пока думаем и гребем. О чем спор не пойму? Я изложила собственный опыт. Зачем мне доказывать что я не права и не умею считать?? Я в замешательстве. Цены на недвижимость в "не Париже" разные. Я же не спорю что цена вашего конкретно жилья и в забытом богом местечке st-machin одинаковые? |
|
|
#239
30.01.2018, 23:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
|
||
|
#240
31.01.2018, 00:09
Последний раз редактировалось Baila-baila; 31.01.2018 в 00:17..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
Поскромнее, на границе с 78-м . Все, что по линии Париж-Версаль ценами не радует, хотя тоже, как повезет, иногда старички продают дом с ремонтом за такие цены, что я себе локти кусаю.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Украина-курсы - Франция-курсы - Франция-университет - Франция-работа | Demir0 | Учеба во Франции | 16 | 04.06.2020 11:54 |
Скандинавия глазами жителей и туристов | msr.Morran | Рассказы и фотографии путешественников | 291 | 04.11.2013 13:58 |
работа менеджера (Франция-Украина) | Ангара | Биржа труда | 0 | 22.08.2007 12:17 |
Франция-Бельгия-Люксембург, жилье.. | Mitrich | Вопросы и ответы туристов | 2 | 04.09.2003 10:42 |