Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 13.06.2023, 10:13
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.01.2021
Сообщения: 71
Покупка квартиры с арендаторами

Добрый день,

Рассматриваю вариант покупки жилья с арендаторами.
На данный момент ситуация складывается так, что я не могу финансово себе позволить купить квартиру в том районе, где мы сейчас проживаем. Но есть большое желание продолжать снимать тут квартиру и дать возможность ребенку закончить коллеж.
Есть доступные варианты покупки жилья (residence principal) подальше, с уже имеющимися арендаторами или с новыми, сдавать квартиру там и оплачивать нынешнюю аренду.
Буду очень благодарна за совет возможна ли к реализации такая схема во Франции законодательно Какие ограничения есть при приобретении квартиры как residence principal. Спасибо!
Нататка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 13.06.2023, 10:45
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.738
Если в квартире живут арендаторы, вы не можете заявлять ее как вашу résidence principal.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 13.06.2023, 10:57
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.01.2021
Сообщения: 71
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Если в квартире живут арендаторы, вы не можете заявлять ее как вашу résidence principal.
В каком тогда статусе будет приобретаться такое жилье? Можно ли воспользоваться специальными программами кредитования при такой покупке?
Нататка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 13.06.2023, 12:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.764
Посмотреть сообщениеНататка пишет:
В каком тогда статусе будет приобретаться такое жилье? Можно ли воспользоваться специальными программами кредитования при такой покупке?
<résidence secondaire>,
Beaucoup de prêts aidés ou prêts d’aide à l’accession ne sont disponibles que pour l’achat d’une résidence principale. C’est le cas du prêt à l’accession sociale (PAS), du prêt à taux zéro (PTZ), du prêt conventionné.

Heureusement, de nombreuses possibilités de prêts immobiliers classiques sont possibles pour financer votre résidence secondaire.
https://www.cafpi.fr/credit-immobilier/pret-immobilier
musjaster вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 13.06.2023, 11:02
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.738
Я не специалист, но думаю что нет, так как получается, что вы покупаете недвижимость для получения дохода, а не для личного проживания.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 13.06.2023, 14:21
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.695
Нататка, может вам подойдет покупка как SCI. Кредит тоже можно взять. Но лучше, наверное, посоветоваться с expert comptable.
Izumka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 13.06.2023, 14:32
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.01.2021
Сообщения: 71
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Нататка, может вам подойдет покупка как SCI. Кредит тоже можно взять. Но лучше, наверное, посоветоваться с expert comptable.
К сожалению... я буду оформлять покупку одна.
Нататка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 13.06.2023, 14:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.084
Не знаю, кaк сейчaс, но раньше такое жилье было на 20 процентов дешевле.
Помню, знaкомые покупали, квартиранты там еще года 2 должны были оставaться. Не в курсе, как потом было.
azalea вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 15.06.2023, 11:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.07.2019
Откуда: 33
Сообщения: 780
Посмотреть сообщениеНататка пишет:
Добрый день,

Рассматриваю вариант покупки жилья с арендаторами.
На данный момент ситуация складывается так, что я не могу финансово себе позволить купить квартиру в том районе, где мы сейчас проживаем. Но есть большое желание продолжать снимать тут квартиру и дать возможность ребенку закончить коллеж.
Есть доступные варианты покупки жилья (residence principal) подальше, с уже имеющимися арендаторами или с новыми, сдавать квартиру там и оплачивать нынешнюю аренду.
Буду очень благодарна за совет возможна ли к реализации такая схема во Франции законодательно Какие ограничения есть при приобретении квартиры как residence principal. Спасибо!

самое простое идете в ваш банк и излагаете ваш проект, они заодно и считают дадут ли вам в принципе кредит на эту квартиру, если на с жильцами то всякие программы льготные вам не подходят, но остаются обычные, возможно вас устроит обычный кредит для этой покупки

для этого нужно взять встречу с консультантом
Katarina BDX вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 15.06.2023, 21:52
Кандидат в мэтры
 
Аватара для uspen
 
Дата рег-ции: 03.06.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 457
Посмотреть сообщениеНататка пишет:
Добрый день,

Рассматриваю вариант покупки жилья с арендаторами.
На данный момент ситуация складывается так, что я не могу финансово себе позволить купить квартиру в том районе, где мы сейчас проживаем. Но есть большое желание продолжать снимать тут квартиру и дать возможность ребенку закончить коллеж.
Есть доступные варианты покупки жилья (residence principal) подальше, с уже имеющимися арендаторами или с новыми, сдавать квартиру там и оплачивать нынешнюю аренду...
Вариант так себе. С дохода за аренду за квартиру заплатите налогов, если ограничится 30%, то это будет уже неплохо. Стоимость кредита сейчас стала выше, если выйдет со страховкой 4.5% то очень хорошо. Так что это получается выше чем доходность от сдачи квартиры. Особенно это касается зоны вокруг Парижа и крупных городов, где стоимость жилья кусается.
Рассчитывать, что жильцы съедут после окончания контракта, если это не студенты, не особо приходится. При условии регулярной оплаты ни один суд их не выселит, а вам вменит в обязанность продолжение контракта.
Мой совет: продолжать снимать, подкапливать деньги на тех же счетах aux termes и не ввязываться в авантюры, типа виаже или покупка кв с арендаторами. Тем более, что есть признаки, что стоимость недвижимости во Фр потихоньку пошла вниз почти везде.
uspen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 16.06.2023, 04:49
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.738
Посмотреть сообщениеuspen пишет:
Рассчитывать, что жильцы съедут после окончания контракта, если это не студенты, не особо приходится. При условии регулярной оплаты ни один суд их не выселит, а вам вменит в обязанность продолжение контракта.
Нет, это не так. Есть закон, по которому владелец жилья имеет право в него заселиться по окончании контракта, если он соотаетствующим образом поставил жильцов в известность и другого жилья у владельца нет. Отменить закон суд не может.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 16.06.2023, 08:48
Кандидат в мэтры
 
Аватара для uspen
 
Дата рег-ции: 03.06.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 457
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Нет, это не так. Есть закон, по которому владелец жилья имеет право в него заселиться по окончании контракта, если он соотаетствующим образом поставил жильцов в известность и другого жилья у владельца нет. Отменить закон суд не может.
Спорить у меня времени нет, но если вы ссылаетесь на «закон», то хорошо бы давать ссылку на последнюю его редакцию.
Дьявол, как всегда, в деталях. Здесь детали таковы, что покупая жилье с обременением, автор принимает эту ситуацию. По окончании срока контракта добросовестный арендатор имеет право на его продление или на предоставление равноценного жилья в том же районе — никто его на улицу не выгонит. Шансы выиграть суд у владельца жилья есть только в том случае, если его жизненная ситуация с момента покупки в корне изменилась.
Иначе с чего бы давались такие существенный дисконты )))
uspen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 16.06.2023, 09:40
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.738
Посмотреть сообщениеuspen пишет:
По окончании срока контракта добросовестный арендатор имеет право на его продление или на предоставление равноценного жилья в том же районе — никто его на улицу не выгонит.
Есть исключения. В их числе: продажа жилья и занятие жилья хозяином, как указано по ссылке выше.

Цитата:
Иначе с чего бы давались такие существенный дисконты )))
Дисконты даются именно вследствие невозможности для покупателя вселиться в жилье сразу после покупки. Обычно чем меньше срок до окончания контракта сьемщика, тем меньше дисконт.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 19.06.2023, 12:15
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 6.911
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Есть исключения. В их числе: продажа жилья и занятие жилья хозяином, как указано по ссылке выше.
Печкин, а как же репортажи по м6 -типа бабушка уезжает на острова к сыну на год, сдает даже не дом, а этаж. Приезжает через год-арендатор занял два этажа и бабушку пускать не собирается. Так бабульке жилье одолжил мэр ( по доброте душевной), она судилась и боялась, что неуспет до ноября. В итоге суд как бы встал на ее сторону, но внимание-разрешил арендатору продолжать проживать на первом этаже. Не конечно решение классное… теоретически.. а практически гарантии, что резвый парень не прибьет бабульку никаких. А так да, собственник, другого жилья нет, собрался вернуться к себе и вот.. ну как так?
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely
Irisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 16.06.2023, 09:35
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.823
Посмотреть сообщениеuspen пишет:
Рассчитывать, что жильцы съедут после окончания контракта, если это не студенты, не особо приходится. При условии регулярной оплаты ни один суд их не выселит, а вам вменит в обязанность продолжение контракта.
Посмотреть сообщениеuspen пишет:
По окончании срока контракта добросовестный арендатор имеет право на его продление или на предоставление равноценного жилья в том же районе — никто его на улицу не выгонит.
uspen, откуда ваша инфа?
Ссылка на законы здесь.Покупатель может прекратить договор аренды, если собирается жить сам или кто-то из его близких. Достаточно выполнить 2 условия: истечение срока договора и 2 года с момента покупки.
https://www.service-public.fr/partic...vosdroits/F929

Никакой обязанности предоставлять другое жилье законом не предусмотрено, так же как и продление договора аренды.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 16.06.2023, 09:59
Кандидат в мэтры
 
Аватара для uspen
 
Дата рег-ции: 03.06.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 457
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
uspen, откуда ваша инфа?
Ссылка на законы здесь.Покупатель может прекратить договор аренды, если собирается жить сам или кто-то из его близких. Достаточно выполнить 2 условия: истечение срока договора и 2 года с момента покупки.
https://www.service-public.fr/partic...vosdroits/F929
Никакой обязанности предоставлять другое жилье законом не предусмотрено, так же как и продление договора аренды.
Так у вас выселить исправно платящего арендатора не получится. Поверьте мне.
У меня есть конкретный пример, который я знаю в деталях. Мои хорошие французские друзья в Гренобле долгое время снимали неплохую квартиру в центре. Потом пожилой хозяин умер и наследники решили сами переехать в эту квартиру, предупредив моих знакомых по всем правилам, что продлять контракт не будут. Что естественно сторону арендаторов никак не устраивало, т.к их 3 детей ходили в близлежащую хорошую школу. Состоялся суд. Судья вынес компромиссное решение, обязывающее нового владельца квартиры продлить аренду на следующие 4 года, пока младший из детей не перейдет в колледж.
При этом судья комментировал, что идет навстречу наследникам исключительно потому, что у них серьезно изменилась жизненная ситуация в связи со смертью отца. А в случае покупки с обременением им бы пришлось ждать совершеннолетия младшего из детей семьи арендаторов.
uspen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 16.06.2023, 12:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.084
Посмотреть сообщениеuspen пишет:
Состоялся суд. Судья вынес компромиссное решение,
Обжалование было?
azalea вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 16.06.2023, 12:50
Кандидат в мэтры
 
Аватара для uspen
 
Дата рег-ции: 03.06.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 457
Посмотреть сообщениеazalea пишет:
Обжалование было?
Знаю, что мои знакомые отжили добавленные 4 года. Потом пришлось с’езжать. Обжалования были и адвокаты двух сторон не прекращали взаимодействия до момента выезда семьи арендаторов и даже позже. Тк последние хотели получить право преимущественного выкупа квартиры и отслеживали после от’езда не поступила ли квартира в продажу.
uspen вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 16.06.2023, 15:07     Последний раз редактировалось libellule; 16.06.2023 в 16:11..
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.823
//
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 16.06.2023, 15:28
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 72.122
Законодательство на бумаге, а в жизни это все равно гимор. Вот покупатели всегда рассчитвают, что жильцы съедут по первому требованию, а у них как назло всегда случаются какие нибудь гуманитарно отягчающие обстоятельства, типа неожиданной инвалидности и прочей юродивости.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 16.06.2023, 19:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 7.068
……
Valena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 16.06.2023, 22:14
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.03.2005
Откуда: Belgique
Сообщения: 304
Элементарно: покупаешь жилье для себя - не покупай с жильцами, покупаешь для инвестиции - ищи жильё с жильцами. Продавцы это знают, в объявление часто добавляют фразу : "Арендатор живет уже 10 (+++) лет".
Никогда не покупала пустующую недвижимость. Исключение - дом для личного проживания.
Neva вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 17.06.2023, 10:36
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.738
Посмотреть сообщениеNeva пишет:
Элементарно: покупаешь жилье для себя - не покупай с жильцами, покупаешь для инвестиции - ищи жильё с жильцами. Продавцы это знают, в объявление часто добавляют фразу : "Арендатор живет уже 10 (+++) лет".
Это на самом деле не очень хорошая мысль, и вот почему. Уже имеющимся жильцам вы не можете поднять квартплату выше определенного процента. А вот новым жильцам вы можете назначить квартплату практически от балды (там типа как есть потолок, но учитывая огромный спрос на сдачу, он почти никогда не проверяется). То есть у вас отдача от сдачи будет выше. А найти новых жильцов нет никакой проблемы от слова вообще.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 17.06.2023, 11:14
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 18.03.2005
Откуда: Belgique
Сообщения: 304
Я не гонюсь за высокой доходностью любой ценой. Есть ведь и ежегодная индексация. Но вы правы, жильцы живущие давно, платят меньше, чем новые.
Neva вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 17.06.2023, 11:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.996
Печкин, от балды Вы ничего не назначите, потому что есть рыночная цена и придется ориентироваться на нее. Сейчас рыночная цена на аренду снизилась, например, в нашем городе и в городе 92, где сдается наша квартира.

При покупке квартиры под сдачу я бы обращала внимание на charges, у нас вот в сдаваемой квартире они повысились в 2 раза и теперь непонятно, что дальше делать, как эту стоимость распределять между жильцом и собственником, но доходность от сдачи совсем упала. Правда, нам эта квартира нужна совсем не ради доходов от сдачи. Хотели продать ее - а она упала в цене, не хочется затеваться с продажей именно сейчас.
Ирис вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 17.06.2023, 11:43
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.738
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
Печкин, от балды Вы ничего не назначите, потому что есть рыночная цена и придется ориентироваться на нее.
Так надо покупать там где есть спрос. Когда к вам придет 60 сьемщиков, как в Париже, можно ломить практически любую цену.

Цитата:
При покупке квартиры под сдачу я бы обращала внимание на charges, у нас вот в сдаваемой квартире они повысились в 2 раза и теперь непонятно, что дальше делать, как эту стоимость распределять между жильцом и собственником
Что значит как распределять? Есть четкие законные правила как распределять.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 17.06.2023, 15:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.996
Печкин, писали на форуме недавно, в теме с Вашим активным участием, как определяются цены на аренду жилья. У нас арендатор живет 12-й год один и тот же. Кстати, если съедет вдруг однажды, то нужно закладывать стоимость ремонта. Ремонт после стольких лет будет приличный, не стенки краской помазать, а многое обновлять. К тому же, мы совершенно не в курсе, в каком состоянии сейчас квартира. О ремонтах тоже стоит подумать.
Ирис вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 19.06.2023, 12:22
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 6.911
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Париже, можно ломить практически любую цену.
Печкин, так вроде в крупных городах лимит есть, или его обходят?
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely
Irisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 19.06.2023, 20:14
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
Печкин, от балды Вы ничего не назначите, потому что есть рыночная цена и придется ориентироваться на нее. Сейчас рыночная цена на аренду снизилась, например, в нашем городе и в городе 92, где сдается наша квартира.

При покупке квартиры под сдачу я бы обращала внимание на charges, у нас вот в сдаваемой квартире они повысились в 2 раза и теперь непонятно, что дальше делать, как эту стоимость распределять между жильцом и собственником, но доходность от сдачи совсем упала. Правда, нам эта квартира нужна совсем не ради доходов от сдачи. Хотели продать ее - а она упала в цене, не хочется затеваться с продажей именно сейчас.
Выше рыночной цены не перепрыгнешь конечно.

А щаржи выросли в два раза из-за повышения цен на отопление?
Martingale вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 19.06.2023, 22:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.996
Martingale, да. Отопление и горячая вода коллективные.
Ирис вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Покупка квартиры в Париже Ozziebattler Жилье во Франции 14 19.01.2015 22:54
Покупка квартиры Alisa_L Жилье во Франции 181 31.08.2011 22:21
Покупка квартиры в кредит trinka Жилье во Франции 3 12.10.2010 11:26
Покупка квартиры в СПб французом Ekaterina M Цены, покупки, банки, налоги 2 12.05.2009 13:17


Часовой пояс GMT +2, время: 01:11.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX