#1
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 23
|
L’élégance du hérisson
Замеченныи всеми роман (prix des libraires 2007), читал ли его кто нибуд?
его написала некая muriel barbery, учител философии. мне его порекомендовала подруга, намекая нипонятно на что, ну я его решила прочитат. за 20 евро, ето просто деньги на ветер. ета дама считает что если говорить на лево направо про толстого ("la guerre et la paix" fait preuve de la vision deterministe de son auteur" mais n'importequoi) и про японскикх ехотическикх синеастов можно етаки неизвестно из чего вылепить интелектуалныи роман. что ето за тендензия???? и Фредерик Беигбедер, например, пишет не известно какую мазню и считает себя некоим ангелом нового апоцалыпса 21 века, что, он себя за великого гатсбы считает? критикуя парижскую буржуасию? так же как ета бездарная лолита пилле, со своим романом хелл, я без слов. société de consommation, везде одна и тажа идея. Хочу заметить, что персонально принимала участие в этаких литературных кругах где, напиваясь и куря марихуану (очень даже дорогую) молодые модные, парижане, читают Достоиевского и на следующи день Амели Нотомб. ЧТО ЕТО ЗНАЧИТЬ? Я в шоке. Это все равно, что слушать Лед Зеп, а потом Аvril Lavigne. Все. Надо было где-нибудь это все вылить, извините. Друзья не понимают, считают что они что называется свободны выбирать что котят. Вon, ma liberté s'arrete la ou commence celle des autres, n'est ce pas. |
|
![]() |
|
#2
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
franny.and.zoe пишет:
|
|
![]() |
|
#3
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() |
franny.and.zoe
Мне тоже стало очень интересно. Я так поняла - это Мириэль Барбери «Ежовая элегантность» (Muriel Barbery «L'élégance du hérisson»), номинант на премию "Медичи". Где бы это теперь найти почитать? Было бы интересно и в оригинале (на французском) и в переводе (на русском) |
|
![]() |
|
#4
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 23
|
(еффект, как ето часто случается, противоположанный поему желанию)
перевода еще не делали, но первый роман автора перевели на 22 языка, может там и русский найдется. (повторяю : за 20 евро лучше поити покушать мороженного) |
|
![]() |
|
#5
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() |
franny.and.zoe пишет:
|
|
![]() |
|
#6
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.550
|
danira пишет:
|
|
![]() |
|
#7
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 23
|
Вишенка: вы отредактировали мое сообщение по причинам мата. во первых, смысл предложения тогда абсолютно потерян, во вторых SOCIETE DE CONCOMMATION FUCK YOU - ето известный лозунг нового "артистического" поколения, вышел он из "ready-made" от Marcel Duchamp, теории абсурда, так же как есть влияние литературное Beat Generation - Керуак, Гингсберг и т.д, и, почему бы и нет, поколения панков. идея ето лозунга в том, что система делает нас абсолютными потребителями, надо ее разрушить, баикотировать все, что человеку не жизненно важно. а так же великая меланхолия человечества, потерянность ее так как нет больше никаких символов, ни религии, ни морали. в основном конечно ето явление касается молодежь, они пьют, курят и хотят наити хоть какую то нирвану. а еше они за палестину, за мир во всем мире и прочее. конечно ето наивно, невозможно, и к тому же сеичас их протест просто смешон - приведу простои пример:
мои друг, ему лет 50 уже, настоящий панк. в 70х годах его за ето били, сеичас его фотографируют. етим все сказано. то есть прошу меня, пожалуиста, не поправлять, не в советских временах ведь. Данира: вы правы, надо делать свое мнение. в етом году вышло около 8 тысяч книг. попробуйте всех перечитать! ![]() |
|
![]() |
|
#8
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() |
franny.and.zoe пишет:
...И еще когда-то в "советское время", у нас в стране клеймилось все западное, модернистское... Такие авторы, как Эжен Йонеско "Носорог", Раймон Кено, Ален Роб-Грийе...список огромен. Теперь, это практически классика. Конечно, всегда найдутся кому данные авторы не интересны, не понравятся....что ж ! ![]() |
|
![]() |
|
#9
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 23
|
данира: нет, емоцианального неприятия у меня как раз таки нет, ведь я автора не знаю. книгу я купила с великими ожиданиями, а не с принуждением. могу вам привесьти в пример цитаты, но не знаю, говорите ли вы по французски? мне она по двум причинам не нравится : во первых стиль писательницы, во вторых тема романа - домработница обожает анну каренину, читает немезкую идеологию маркса и слушает моцарта. чтото вроди даже пролетариат может быть културным. все ето скрывает от людеи, у которых работает, потому что не хочет трогать старое cliché. ну, поверхностноя идея книги ето что то вроде не судите по обложке (очень оригинально), а более "интелектуальнуе" мысли ну слишком уж легкие. перевожу одну фразу - искусство ето емоция без желания. не знаю как вак сказать, мне кажется книга просто потеет етои притурнои културои, ненастояшеи. как будто студент хочет сделать вид что много знает, и поетому гордится налево направо болшими именами. просто не верю, не верю я.
|
|
![]() |
|
#10
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() |
[QUOTE=franny.and.zoe]! Спасибо за разъяснения!
....Если не секрет, можете назвать пару книг , которые лично Вам нравятся? |
|
![]() |
|
#11
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 23
|
ну, если давать все имена классиков, то ето все выидет очень нудным. сеичас читаю naked lunch (w.burroughs) из современников очень нравится hervé guibert он умер в 90х годах, но писатель удивительный. помоему его даже на русскии переводили, самую известную книгу - другу которыи не спас мне жизнь (если дословно перевожу). его вот очень очен очень советую. но надо любить в какои то степени "voyerisme" ( посмотрела в словаре, переводится как нездоровое любопытство, но с етим я не согласна, поетому пишу слово в оригинале)
|
|
![]() |
|
#12
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() |
franny.and.zoe! Книги Уйльема Бэрроуза есть в нашей стране, не могу сказать, что я его поклоница. А чем Вас так поразил этот автор?
|
|
![]() |
|
#13
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 23
|
мне вообше Beat Generation очень нравится. Burroughs конечно только по времени к неи относится, а так он совсем другои. мне нравится что ето нечистая литература, изврашаюшая. надоело везде читать что человек великии. а вы что читаете?
|
|
![]() |
|
#14
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() |
franny.and.zoe пишет:
|
|
![]() |
|
#15
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 23
|
мураками? не читала, но если он любит jazz и фитзджеральда то наверное очень понравится!
![]() |
|
![]() |
|
#16
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 09.02.2005
Откуда: Москва - Лион
Сообщения: 1.012
|
franny.and.zoe пишет:
![]()
__________________
Jouis et fais jouir sans faire de mal ni à toi, ni à personne... |
|
![]() |
|
#17
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 23
|
lyonne, а на каком языке лучше его читать? русский перевод или французский?
|
|
![]() |
|
#18
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 09.02.2005
Откуда: Москва - Лион
Сообщения: 1.012
|
franny.and.zoe пишет:
Я читала на русском. У нас в России любят Мураками и хорошо переводят. К сожалению, ничего не могу сказать. ![]()
__________________
Jouis et fais jouir sans faire de mal ni à toi, ni à personne... |
|
![]() |
|
#19
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() |
franny.and.zoe пишет:
правда, на русском языке. В произведениях Мураками очень много уделено внимания музыки, джазу.Что касается Фитцжеральда, он занимался его переводом на японский язык. Я свое знакомство с книгами Мураками начала с "Норвежского леса". Понравилось очень. Когда стала читать другие его вещи, это трилогия Крысы: "Слушай песню ветра", "Пинбол 1973" и "Охота на овец" - я была просто потрясяна, что это один и тот же автор.... И такие разные по стилю книги! И невероятно интересные! Но самой моей любимой его книгой является "Страна чудес без тормозов и конец света". franny.and.zoe хотела у Вас спросить, а в чем Вы видете общность русской и японской литературы? |
|
![]() |
|
#20
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 23
|
не знаю даже как обьяснить. но что-то общее точно есть. не зря ведь японцам нравится русская литература и vice versa.
|
|
![]() |
|
#21
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.03.2005
Откуда: Дубна (Моск. обл) - Meaux
Сообщения: 7.154
|
Друзья, кто мне может одолжить "Ежика..."В библиотеке на него очередь.....
Я быстро прочитаю.....
__________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться ( М. Твен). ****** Ах, земля моя Расея - чёрный беспредел, От тебя я чем далече, тем к тебе я ближе. ( А. Городницкий) |
|
![]() |
|
#22
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 23
|
marinaR, задаром, если в париже живете.
|
|
![]() |
|
#23
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 05.06.2007
Сообщения: 32
|
Начала читать роман.. на французском. мне его подруга подарила еще во Франции. Честно говоря, особенно не впечатлилась. Но, возможно, нужно дочитать. Хотя форма мне нравится. Мысли и монологи через призму двух героинь..
|
|
![]() |
|
#24
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
franny.and.zoe пишет:
|
|
![]() |
|
#25
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.08.2001
Откуда: La Chapelle Saint Mesmin (45)
Сообщения: 4.112
|
POLKAN пишет:
Вы уж простите меня - я сдерживалась, сдерживалась, но не могу больше! Просто обидно. Не из-за того обидно, что чьё-то мнение не совпадает с моим - восторженным! - мнением о книге, в этом ничего страшного нет, это я переживу. Мне обидно, что многие с такой лёгкостью соглашаются не раскрывать эту книгу. Обделяете себя, товарищи, обделяете. И языка французского превосходнейшего вам не прочитать, не услышать, что языком своих героинь говорит про Язык Мюрьель Барбери, не взглянуть ещё раз со стороны на это странное французское общество.... Много чего вы себя лишите. А, может, и не лишите. Может, вам действительно не понравится этот обаятельнейший современный роман. Может вам не захочется, как мне, бежать в книжный, чтобы купить скорей её предыдущую книжку, "Une gourmandise", а потом - как мне буквально сегодня утром - сокрушённо думать, что нескоро, нескоро ещё Барбери напишет новый роман. Всё это возможно. Но! Я всё же очень вам советую не лишать себя этой возможности. Потому что во французской литературе дело обстоит сейчас не особо хорошо. А всякой дребеденью типа Бегбедера и Нотомб вас напичкают сполна. Скажу честно: если бы не POLKAN написала последний коммент, я бы так и продолжала молчать. Но вот не выдержала. Обидно мне. P.S. Книжку я обсуждать не буду здесь. |
|
![]() |
|
#26
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 05.06.2007
Сообщения: 32
|
Яна,
А почему не будете обсуждать? Я вот читаю.. начала с удовольствием..но видимо толи не понимаю чего-то, то ли не мое, а, возможно, и для понимания дочитать надо до конца) Хотя есть действительно интересные приемы.. я люблю покопаться в языке) лингвист))..даже фразы некоторые выписала, которые особенно "зацепили".. Поделитесь, пожалуйста и своим впечатлением. Чем вам понравился роман? |
|
![]() |
|
#27
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.02.2008
Сообщения: 5.951
|
Яна, аналогично. У меня только сначала книга немножко сложно пошла, но уже к двадцатой странице меня от нее приходилось оттаскивать силой. Очень понравился язык, манера изложения материала, отдельных выражений, правда, не выписывала, но взяла на заметку
![]() Ну а мнения - они на то и мнения, чтобы отличаться. |
|
![]() |
|
#28
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Maisons Laffitte
Сообщения: 5.568
|
Вот закончила книжку (нашла ее именно после такой интересной дискуссии здесь!).
Что сказать... Полностью изменила отношение к нашему сторожу... Подумываю написать о нем роман! Шутка, конечно, но книга понравилась, хотя конец довольно странноватый. |
|
![]() |
|
#29
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.285
![]() |
Я обычно шарахаюсь от всего "модного", но маме подарили на НГ эту книгу, и я её прочла (вперёд мамы успела
![]() |
|
![]() |
|
#30
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Maisons Laffitte
Сообщения: 5.568
|
Boulogne, а как тебе конец? Для меня он был слишком... неожиданный. Такой же трагикомичный, как и жизнь этой консьержки...
![]() |
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ecole Elégance Gontard | Tomik | Учеба во Франции | 2 | 20.04.2005 13:42 |