Гигиена - крик души!

[Minoute]

Добрый день! Открыла эту тему, т.к. терпению пришел конец! Ребят, ну я же не одна такая! Я же не maniaque de propreté, как меня некоторые тут называют?
Объясняю: я в шоке от французской гигиены, точнее, от ее отсутствия! Вот несколько примеров-сравнений:

1. У нас в России, когда люди пришли в гости покушать, какой первый вопрос? Правильно! «Руки где можно помыть?» Здесь, придя с улицы, садятся за стол и руки не моют!!! А слабО покушать после путешествия в RER B? Кушали, и руки не мыли! И нигде не ёкнуло!

2. Ладно, не мойте, вам же хуже. Но у меня двое маленьких детей дома. В России, если приходят люди с улицы, а дома маленькие дети и предполагается, что гости будут с детьми играть, их трогать и т.д., какой первый вопрос у гостей? Правильно! «Руки где можно помыть?» Здесь не моют!!!!!!! Я уже навязчиво так спрашиваю гостей, руки, мол, не желаете помыть? Ну намекаю по полной! И что мне отвечают? Нет, говорят, спасибо, ça va aller! «Спасибо»! А что мне делать с этим «спасибо», если они грязными руками, полными микробов, трогают моих детей?! И ведь не бомжи какие-то, а приличные люди с образованием и пр...

3. Ну хорошо, допустим, этих моих гостей мама с папой не научили руки мыть придя с улицы и перед едой. Но врачи-то! В лаборатории, где я кровь сдаю, медсестры (те, кто кровь берет) руки ни до, ни после пациента не моют и не дезинфицируют!!!! У одного вообще под ногтями черно! Ну скажите, мне просто с лабораторией не повезло, или везде так?

4. Опять же про врачей: вы знаете, скольких терапевтов я сменила? Одна меня принимала в кожаной куртке, в которой только-что с улицы пришла. Другая укладывала на стол для осмотра на бумажку (знаете, рулоны такие разворачивают), на которой до меня уже до этого полежали и не один раз! А как от нее пахло пОтом! Про мытье рук я уже и не говорю...

5. И снова про врачей: приезжала ко мне мама и у нее от нашей воды на голове пошла, как потом оказалось, экзема. Мы не знали, смотрим – красные пятна, переполошилитсь, побежали к моему терапевту. Объясняем ситуацию, так та, не надев перчаток (а она же не могла знать, что это всего лишь экзема, которая, вроде как не заразна! Там могло быть что угодно!) стала осматривать и трогать голову. Затем, не вымыв рук (аааааааааааааа!!!!!) села за свой стол и продолжила, как ни в чем не бывало работу. Это нормально? Я уже не ищу нового терапевта, отчаялась...

6. Самое страшное (опять про врачей): у нас знакомые врачи. Так я как-то подняла эту тему про мытье рук перед и после пациентов. Знаете, что они мне ответили? Говорят, пациентов много, если каждый раз мыть руки, то может быть раздражение. Слов нет... В принципе, и на эмоции уже сил не осталось.

7. Дальше: подавляющее большинство моих французских знакомых и родственников принимают душ (если принимают) утром. Ага, весь день ходили, по метро ездили, в туалете нужду справляли, потели, пылью покрывались и вечером хлоп! со всем этим в постельку! Класс! Мой муж, после подробного разъяснения что к чему, переучился. Теперь сам замечает, что не все в порядке с гигиеной в его стране.

8. Ну и cerise, как говорится, на пирог: ходили мы как-то в гости. И угощали нас там черешней. Ребят, вы когда фрукты подаете гостям, вы что с ними делаете? Правильно! Моете!!! Здесь же нам подали черешню немытую, но не это самое страшное. Хозяйка понимала, что ягоды грязные и что нужно их вымыть. И поставила она на стол одну чашку(то, что они называют bol), с холодной водой и стали все шесть человек ягодки брать и в этой чашке полоскать (а заодно и руки!) и есть! После первого же гостя, помывшего черешню в чашке, вода перестала быть прозрачной, после второго появился осадок и всякий там мусор, ну и дальше по нарастающей. Честное слово, меня чуть не вырвало...

9. И последнее: ездила одна моя знакомая в Индию. И одним из шокирующих ее моментов был случай, когда она покупала конфеты, которые были без обертки и продавец голыми руками их пересчитывал. Индия? А вы блинчики с начинкой никогда не покупали у Эйфелевой башни? Продавец голыми руками и денежки возьмет, и начиночку по блинчику рассыпет, и блинчик этот ручками-то завернет и вам подаст! Приятного аппетита!

А у вас были такие случаи и как к этому привыкнуть?

[Nathaniel]

А у вас были такие случаи и как к этому привыкнуть?

Случаи были.

[Oksy75]

Minoute, вот это крик души !
Накопилось у вас немало
Почему про не снимание обуви в прохожей не написали?

[MarinaR]

Есть один выход из положения: вернуться туда, где было чисто.

[motif]

Есть один выход из положения: вернуться туда, где было чисто.

Почему это? Мы вот своих знакомых постепенно переучиваем. В салоне обувь конечно не снимают,но если заходят в другую комнату,то уже без напоминаний все (и взрослые и дети ) снимают обувь. Если только дети пришли на обед, то обязательно моют руки и уже не выступают,что и так пойдёт. При родителях конечно я не требую ,но они когда-никогда сами идут вслед за моим ребёнком.

[Fellici]

Были в гостях недавно, загородный дом с садом. Французы. Обувь все сняли сразу же у входной двери. И сразу же всем раздали тапочки, у них этих тапочек разных размеров полная корзинка с крышкой. Спрашивали "какой размер ноги"?
Приятно было, прямо как дома, в смысле, в Москве как в гости пришли )))))))

И вот подумалось - если они так делают, почему бы не сделать так тоже?
Ну, это больше к тому, как раньше писалось "никто не снимает обувь"...
Ну, а руки... Поставить баллон с протиркой на входе, я такой аж в автошколе недавно видела.

[guess]

По-моему, Вы немного преувеличиваете)) стыдно признаться, но я и сама часто ленюсь в ванную пройтись, перед тем, как сесть за стол в гостях. Мне часто кажется, что я ничего нигде не трогала и ни к чему грязному не прикасалась. Хотя, если на метро добиралась, тогда, конечно, да. И домой, как захожу - сразу руки мыть. И муж с ребенком строго к этому приучены:-) а вот душ я тоже по-утрам принимаю. Ну привыкла я так, и ничего с этим не поделаешь. Мне сутра вода заряд бодрости дает и энергии. Да и не потею я в течении дня совсем (летняя жара - другой случай, требующий прохладного душа, конечно:-)) и в общественных туалетах с сантехникой, извиняюсь, прямого и незащищенного контакта не имею. Ну не чувствую я себя грязной в конце дня, во всяком случае в холодное время года. Ну и, в конце концов, у терапевта на кушетку Вы ведь в одежде ложитесь?

[abris]

Случаи были.

Та тема уже закрыта; да и начата она была в 2008 году, с тех пор состав форума изменился, а как известно, каждая новая группа участников создает те же самые темы, что и предыдущая.
Сейчас здесь много тех, кто не высказывался в прошлой подобной теме - вот они и напишут свое мнение.
(Можно будет сравнить с высказываниями "прошлолетных" форумчан )

[bora-bora]

и стали все шесть человек ягодки брать и в этой чашке полоскать (а заодно и руки!) и есть!

А я бы сказала хозяйке сразу, мол, нельзя ли мне помыть отдельно? Гигиену каждый устанавливает сам, если кто с грязными руками к ребенку лезет, то я бы прямо в лицо так и сказала, или мойте руки, или не трогайте ребенка. я, собственно, один раз так и сделала, когда пришла в гости к моей русской подруге и у нее гости стали питаться взять на руки ее трехмесячного ребенка грязными руками. А вообще, не вопрос, я теперь даже по телефону говору гостям, чтобы они брали тапки домашние с собой, у меня в обуви не ходят, а не нравится, так и пес с ними, мне чистота дороге. А к свиньям я и сама не хожу, пусть хоть черешню в обшей вазе моют, хоть что делают. Я с возрастом как-то "попроще" стала, никому тут не нужна наша русская деликатность, мне теперь, если что не подходит, то я так и говору. И знаете что? Жить мне стало проще намного.

[abris]

стыдно признаться, но я и сама часто ленюсь в ванную пройтись, перед тем, как сесть за стол в гостях.

Поэтому вы и считаете, что

По-моему, Вы немного преувеличиваете)

[Sasa]

абрис, прямо мои мысли

[Sandy]

И сразу же всем раздали тапочки, у них этих тапочек разных размеров полная корзинка с крышкой. Спрашивали "какой размер ноги"?

Я вам честно скажу, что надевать чужие тапочки, которые неизвестно сколько народу до меня надело, я не буду. Не надо мне грибковых заболеваний.
А вот пол помыть дома у себя, если гости натоптали, мне не сложно. Они же в спальню ко мне не ходят.

И вообще, пошел какой-то новый виток одинаковых тем.
На колу мочало - начинай сначала.

[Nancy]

Та тема уже закрыта; да и начата она была в 2008 году, с тех пор состав форума изменился, а как известно, каждая новая группа участников создает те же самые темы, что и предыдущая.

И тем не менее, ту тему полезно полистать. На 25й странице, к примеру, есть интересные факты. Ну и предпоследнее сообщение - тоже стоит почитать. Диагноз.

[Minoute]

Minoute, вот это крик души !
Накопилось у вас немало
Почему про не снимание обуви в прохожей не написали?

Почему про не снимание обуви в прохожей не написали?

Смирилась, да и неловко предлагать тапки гостям, когда те приходят наряженные...

[Sasa]

Мы вот своих знакомых постепенно переучиваем.

Не научите?
Я своему ребенку долблю ,долблю,пока только руки научился мыть после улицы.
А как на грязную землю плюхался,так и плюхается .
И хоть сколько ему долби,но если рядом подобные свинтусы так делают,то он чего перестанет.........

[Sandra2002]

А еще некоторые продукты часто продаются без упаковок, например, багеты, сыр на рынке... Получается, багет может потрогать кто угодно, а я потом это есть буду.

[tala777]

Я была у друзей, они руки не мыли, что меня тоже удивило. НО они все время протирали руки ( в поезде, дома, послде улицы) антисептиком. Что гораздо эффективнее, чем мытье мылом. Может и ваши такие, а вы просто не замечаете, что они носят в сумке бутылочку. Мне , кстати, подарили такую и удивились, что я не имею в сумке такой

[Minoute]

А я бы сказала хозяйке сразу, мол, нельзя ли мне помыть отдельно? Гигиену каждый устанавливает сам, если кто с грязными руками к ребенку лезет, то я бы прямо в лицо так и сказала, или мойте руки, или не трогайте ребенка. я, собственно, один раз так и сделала, когда пришла в гости к моей русской подруге и у нее гости стали питаться взять на руки ее трехмесячного ребенка грязными руками. А вообще, не вопрос, я теперь даже по телефону говору гостям, чтобы они брали тапки домашние с собой, у меня в обуви не ходят, а не нравится, так и пес с ними, мне чистота дороге. А к свиньям я и сама не хожу, пусть хоть черешню в обшей вазе моют, хоть что делают. Я с возрастом как-то "попроще" стала, никому тут не нужна наша русская деликатность, мне теперь, если что не подходит, то я так и говору. И знаете что? Жить мне стало проще намного.

Так получается, что мы к этим знакомым часто ездим и, как только сезон, так черешня с чашкой на столе. Я теперь беру себе горсть и иду мыть на кухню. Не очень красиво, конечно, ну да ладно... А в остальном, действительно, нужно учиться быть проще и прямее в своих требованиях к гостям.

[Minoute]

НО они все время протирали руки ( в поезде, дома, послде улицы) антисептиком. Что гораздо эффективнее, чем мытье мылом. Может и ваши такие, а вы просто не замечаете, что они носят в сумке бутылочку.

Очень на это надеялась, особенно по поводу врачей. Думаю,может они втихаря где-то руки антисептиком протирают, чтобы никто не видел? Но нет, надежды мои не оправдались... Одному пациенту говорят "до свидания" открывая перед ним дверь и тут же приглашают следующего. А смелости не хватает, чтобы открыто их попросить помыть руки.

[крыска]

Добрый день! Открыла эту тему, т.к. терпению пришел конец! Ребят, ну я же не одна такая! Я же не maniaque de propreté, как меня некоторые тут называют?

Спасибо за тему . Да, есть такое и меня это тоже выводит из себя !
Но... что делать? Ясно, что я не могу переучить всю Францию , поэтому я сосредоточилась на семье и друзьях. Первое: когда приезжают гости, то я не информирую, а НАПРАВЛЯЮ - ЗДЕСЬ ВЫ ДОЛЖНЫ ПОМЫТЬ РУКИ и ВОТ ВАМ ЧИСТОЕ ПОЛОТЕНЦЕ - специально такое красивое для вас! У них не остаётся выбора . Второе: у нас часто гостят дети. Я не люблю чужих детей, но они меня любят и обожают "остаться ночевать/гостить/на каникулы у тёти из России". Сразу учу - мыть руки перед едой и после прогулки. Никаких сосок/дуду с пола - в рот!
И дети за один/два дня принимают правила. И потом учат родителей .
Как я работаю со взрослыми? Расскажу, если интересно .

[abris]

И тем не менее, ту тему полезно полистать.

Полистать-то, конечно, можно, но вот "крик души" туда уже не поместить
Дайте возможность и новеньким высказаться

[Minoute]

Как я работаю со взрослыми? Расскажу, если интересно

Очень интересно, расскажите!

[Vishivanka]

Мы вот своих знакомых постепенно переучиваем. В салоне обувь конечно не снимают,но если заходят в другую комнату,то уже без напоминаний все (и взрослые и дети ) снимают обувь.

Мы тоже переучиваем. И тоже в салоне обувь никто не снимает, а вот в других комнатах - обязательно. Меня вначале просто в шок повергло то, что в комнату, где постелен светло-бежевый ковролин, все смело заходили в уличной обуви, несмотря на дождь, например и пр.

А еще некоторые продукты часто продаются без упаковок, например, багеты, сыр на рынке... Получается, багет может потрогать кто угодно, а я потом это есть буду.

Ага, получается интересно - чтобы открыть булочную, например, нужно пройти кучу всяких санитарных инстанций, собрать море бумаг по гигиене и пр., а потом хлеб продавать без перчаток. Я однажды отказалась в мясном магазине брать мясо, когда увидела, что продавщица вошла в зал с ведром с грязной водой в одной руке, и шваброй вместе с моющим средством в другой (без перчаток, естессно). Все поставила в уголок и тут же начала резать мясо. Ну уж нет...

[Nancy]

Дайте возможность и новеньким высказаться

abris,
Если это ко мне обращение, то отвечаю:
Ну так кто не дает?? Был вопрос о том, были ли похожие случаи. Ответили - были. И дали совет, где почитать. Эту тему не закрыли.
Но из новеньких высказывался пока что только один автор. Нет?

Присоединяюсь к abris: дайте высказаться новичкам.

[abris]

ЗДЕСЬ ВЫ ДОЛЖНЫ ПОМЫТЬ РУКИ и ВОТ ВАМ ЧИСТОЕ ПОЛОТЕНЦЕ - специально такое красивое для вас!

Сказать, как делают немцы? Они любят мыть руки, но не любят их вытирать одним полотенцем на всех.
В Германии можно часто видеть около раковины стопку бумажных салфеток или полотенец специально для гостей, а рядом корзинка для бумаг.

[Minoute]

И вообще, пошел какой-то новый виток одинаковых тем

Странно... Я, прежде, чем открыть тему, искала уже существующие темы по метке "гигиена", но ничего не нашла. Может неправильно искала? В любом случае, прошу прощение за повторение.

[Minoute]

Сказать, как делают немцы? Они любят мыть руки, но не любят их вытирать одним полотенцем на всех.
В Германии можно часто видеть около раковины стопку бумажных салфеток или полотенец специально для гостей, а рядом корзинка для бумаг.

Гениальная идея!

[bora-bora]

. А смелости не хватает, чтобы открыто их попросить помыть руки.

А у них пациент всегда прав, поэтому я так и говорю, мол, помойте руки, пожалуйста, чтобы я еше с ними церемонии разводила, да ни в жисть, а не хочет мыть руки, так врачей тут много. Это как на рынке, все продают мясо и все голыми руками. Я одной сказала, мол, оденьте перчатки, так она еще таким тоном недовольным мне говорит, мол, это почему, мадам. А я уже остервенилась и говорю, -потому, что это правила гигиены, откуда я знаю, может вы рукой до этого у себя в попе ковыряли..Так и сказала, очень уж меня ее вид хамский задел. И купила в итоге у прелестной девочки, которая была в перчатках.

[abris]

abris,
Ну так кто не дает?? Был вопрос о том, были ли похожие случаи. Ответили - были. И дали совет, где почитать. Эту тему не закрыли.
Но высказываются пока что только один автор, из новеньких.

Да шучу я
(Я насчитала трех форумчанок, зарегистрировавшихся после 2006 г.)

[крыска]

Очень интересно, расскажите!

Спасибо Вам за интерес .
С большим удовольствием напишу. Ох, это непросто! И тааа-а-акие перлы(скорее пЁрлы) приходится выслушивать ! Именно это я и хочу написать, так как очень смешно. Но я всегда побеждаю . Самое важное для меня, что никто не сердится и не обижается - это очень важно ! И более того - при последующих визитах они уже знают правила . И даже задают вопросы о гигиене.