Реформа французского законодательства об иммиграции

[Boris]

Поскольку тема иммиграционной политики Франции - одна из самых жгучих на нашем форуме, пока помещаю материалы по ней в разделе "Обо всем". Тема будет обновляться по мере развития событий. Просьба размещать здесь материалы только на русском языке либо давать ссылки на новейшие французские источники (желательно с указанием краткого содержания по-русски).

* * * * *

Иммиграция: продление срока задержания иммигрантов без документов – в основе проекта Саркози

Проект Никола Саркози предусматривал сначала увеличение максимального срока задержания иммигрантов без документов с 12 суток (как сегодня) до 30, а то и 60 суток в случае нежелания иностранца добровольно покинуть территорию. Собравшийся неделю назад Государственный совет предложил компромисс: срок задержания от 26 до 32 дней. Но уже сейчас это решение вызывает вопрос: насколько эффективной окажется эта мера? И нужно ли в нынешних условиях применять эту меру?

Уже в седьмой раз за последние 20 лет правительство пытается изменить режим задержания, предусматривающий, что иностранцы без соответствующих документов высылаются из страны не сразу, а по истечении срока задержания. Министр внутренних дел хочет изменить порядок, установленный в свое время ведомством Шевенемена, путем «подрегулировки механизма контроля за миграционными потоками».

По утверждению Саркози, «от 20 до 30 тысяч» нелегалов ежегодно проникают на французскую территорию. «Если мы сможем отправить из страны столько же человек, то по крайней мере ситуация будет стабилизирована», - сказал Саркози, выступая 29 апреля в Национальном собрании. Он подтвердил свое намерение «продолжать и развивать практику групповых рейсов». По словам министра, с начала года из Франции таким образом выслано 7000 человек.

В поддержку идеи об ускоренной высылке министр развивал два аргумента. Прежде всего, необходимо изменить соответствующим образом законодательства других стран ЕС. Во Франции с ее 12-дневным сроком задержания «самое принуждающее законодательство в Европе». Так, в Нидерландах этот срок составляет один месяц, в Италии, Ирландии, Австрии и Португалии – два месяца, в Бельгии – пять месяцев, в Германии – восемнадцать месяцев, а в Англии вообще предельного срока задержания не установлено.  

Второй аргумент – невысокий процент случаев применения этой меры. Часто власти не могут выслать иностранцев из-за нехватки времени для установления личности и происхождения иностранца, получения визового документа от консульских служб страны происхождения и резервирования рейса в эту страну. По утверждению Саркози, «в 80% случаев решение о высылке не выполняется». По оценке Cimade (единственная ассоциация, уполномоченная оказывать юридическую помощь в местах задержания иностранцев), это решение не выполняется в 45-53% случаев, хотя власти уже трижды увеличивали срок задержания.

Согласно подсчетам ассоциации, средний срок пребывания иностранцев в месте задержания увеличился с 3,5 дня в 1993 году до 4,33 дня в 2001 году. По оценке министра, в 2002 году средний срок задержания составил 5.3 дня, что намного меньше разрешенного максимума.

Кабинет Саркози считает, что нынешний срок задержания – 12 дней – явно недостаточен для получения консульских документов. По словам одного советника, «некоторые консульства автоматически запрашивают правительство, прежде чем признать выходца из своей страны и впустить его на территорию. Если срок задержания будет продлен, то нас перестант обвинять в беспомощности».
Однако этот тезис оспаривается некоторыми центрами задержания иностранцев без документов. «Консульства не хотят вносить изменения в свою практику, потому что обычно у них больше времени для ответа. Если консульства не хотят признать своего выходца по истечении 5 дней, они не признают его и через 30 дней», - считает Патрик Дюссен, руководитель центра в Лионе и генеральный секретарь Независимого профсоюза центров административного и судебного задержания.
«Монд», 30.04.01

* * * * *

Французский Совет министров рассматривает проект закона об иммиграции


В среду Совет министров рассматрел и одобрил третью часть проекта закона об иммиграции, представленного министром внутренних дел Никола Саркази. До этого уже получили одобрение две части, посвященные вопросам интеграции и права на убежище.

Таким образом, через год после формирования нового правительства (6 мая 2002 года) проект закона готов для обсуждения в парламенте страны, которое начнется в июне.

Cовет министров решил, что проект Саркози – это «ясный и справедливый текст», который «позволяет решить двойную проблему».

«Настало время, чтобы начались дебаты об иммиграции – дебаты, которых французы были лишены в течение многих лет, поскольку диалог на эту тему был парализован политическими экстремистами - сторонниками «нулевой иммиграции» и сторонниками отмены любого контроля за иммиграцией», - сказал после совещания министр, отвечая на вопросы журналистов во дворе Елисейского дворца.

«Франция должна контролировать входы на свою территорию. Иметь документы и законным образом находиться на территории Франции, не имея документов – это не одно и то же», - сказал Н.Саркози, уточнив, что в его проекте предусмотрены меры «для того, чтобы предупредить фиктивные браки, контролировать документы, касающиеся въезда в страну и предоставления жилища, составления картотеки лиц, ходатайствующих о туристической визе».

Правительство продолжит «твердую политику для возвращения в свою страну тех, кто не имеет соответствующих документов. Всем, у кого с документами в порядке, мы говорим: добро пожаловать во Францию! А те, у кого подделанные документы или их просто нет, будут отправлены в страну спроисхождения», - сказал Саркози. Он сообщил также, что правительство буде каждый месяц публиковать число высланных из страны нелегалов и тех, кому отказано в выдаче документов, разрешающих пребывание на французской территории. «Мы будем по-прежнему высылать из Франции тех, кто нарушил закон или не соблюдает существующие правила, но ситуация тех, у кого есть французские дети и жена-француженка, будет улучшена. Это говорит о том, что можно быть одновременно строгим и справедливым. Можно быть строгим, чтобы быть справедливым».

AFP/Wanadoo, 30.04.03

* * * * *
ОСНОВНЫЕ МОМЕНТЫ ПРОЕКТА «ЗАКОНА САРКОЗИ

- Создание центральной картотеки отпечатков пальцев лиц, ходатайствующих о визе, для определения страны происхождения иностранца без документов. Для въезда во Францию выходцы из стран, не входящих в Европейский Союз, или из стран Северной Америки должны будут оставить отпечатки пальцев во французском консульстве, где они запрашивают визу.

- Увеличение срока задержания иностранца, нарушившего режим пребывания на французской территории, с 12 до 32 дней.

- Контроль за выдачей приглашений. Мэрии смогут отказывать в выдаче официальных приглашений в случае подозрения на обман или жульничество.

- Борьба с фиктивными браками: иностранный супруг (супруга) должен будет ждать два года (а не один, как сегодня), прежде чем получит карточку резидента. Фиктивный брак будет считаться нарушением закона.  

- Продлевается срок выдачи карточки резидента. Для ходатайства о виде на жительство сроком на 10 лет необходимо будет проживать во Франции в течение пяти лет (а не трех, как сегодня). Выходцам из стран ЕС вид на жительство не потребуется, что облегчит работу префектур.  

- Будут применяться более строгие меры наказания за помощь в нелегальном въезде и пребывании на французской территории.

- [/b]Воссоединение семей: [/b] иностранец, прибывший на французскую территорию в рамках воссоединения семьи, не получит автоматически (как сегодня) такой же вид на жительство, какой был выдан его (ее) родителям, уже живущим во Франции.

Le Figaro, 30.04.03
перевод с французского БК

[Miel]

Спасибо, только два раза одно и тоже вначале

[Boris]

Cпасибо, исправлено.

[Arianne]

Понятно, но это все больше относиться к желающим остаться, но прибывшим по туристической визе, а как быть людям прибывшим не по туристической, а например студенческой визе, отучившимся во французких ВУЗах и пробывшим на территории Франции легально в течение определенного времени. Какие возможности есть у них для того чтобы остаться? Кроме конечно маловероятных шансов получить контракт на работу на длительный срок? Есть ли закон об иммиграции для них, для желающих остаться и ассимилироваться без вреда для французкой экономики?

[Ангара]

Уже сейчас для смены статуса со студенческого на рабочий, нужно не только найти работу с CDI, но и что бы ваш работодатель очень желал вас взять на работу (то есть делать для вас все необходимые документы и демарши) и имел на это объективные обстоятельства (не нашел француза или европейца союза с теми же качкствами, что и вы). С вступлением в Европейский союз стран Восточной Европы еще больше уменьшит шанс студентов остаться (так как раньше одним из доводов было знание русского - практически все выходцы из соц.союза при желании будут говорить по-русски).
Во-вторых, пока (по нынешнему законодательству) студент, проучившийся 2(или 3 года) в университете во Франции (не ниже 2-ого цикла) и успешно (без дополнительных лет) имеет право подать на гражданство. Мы уже об этом говорили - посмотрите в теме "между нами, французами...". Но я думаю, что и этот закон будет рассмотрен - начали по видам на жительство - закончан гражданством.

[Soph]

Мы скоро собираемся пожениться, причем, скорее всего, в июне. Если мы поженимся до принятия этого закона, то на нас он не будет распространяться?

[Ангара]

Soph. смотря когда он будет принят. И с другой стороны - если закон о гражданстве не поменяют, то вы все рвно даже с временным видом на жительство сможете подать на гражданство через год после свадьбы. Они говорят об ужесточении проверок протов фиктивных браков, и сейчас проверяют, так что - если у вас не фиктивный брак, то и бояться вам нечего.

[Soph]

Нет, брак у нас не фиктивный. Я прочла, что рассмотрение этого вопроса начнется в июне. Просто подумала, что если мы даже днем позже после принятия этого закона поженимся, то карту резидента я получу не через год, а через 2..... У нас уже все документы готовы, так что завтра мы отнесем досье в мэрию, а примерно через 4 недели поженимся.

[Ангара]

в вашей ситуации нет особой разницы между картой резидента и картой de sejour - у вас одинаковые права при обеих картах.

[Soph]

Все равно, не хочется ждать паспорта 5 лет :-(

[Ангара]

Soph, по-моему, вы путаете две абсолютно разные вещи - вид на жительство и гражданство.
Новый закон будет ужесточен для видов на жительство. То есть вы, выйдя замуж, получите карту резидента не через год, а через два после ссвадьбы. (что, как я уже сказала, не меняет ничего). Сделано это для того, что бы браки, которые фиктивные успели бы разбежаться до получения карты резидента (она же дается на 10 лет и никто за эти 10 лет вами не интересуется).
Подать на гражданство (или, как вы говорите, получить паспорт) можно, по существующим законам через год после свадьбы ( а если есть общий ребенок - с момента его рождения, если он родился до истечения года). То есть через год вы декларируете свое французское гражданство и все равно надо время. В среднем, между днем подачи и получением паспорта уходит 2 года. То есть при успешеном решении, как вы говорите - паспорт, ждать надо 3 года с момента свадьбы.

[Soph]

Ангара , спасибо, действительно, путаю. Я пока еще не со всеми законами разобралась. "Для ходатайства о виде на жительство сроком на 10 лет необходимо будет проживать во Франции в течение пяти лет (а не трех, как сегодня). Выходцам из стран ЕС вид на жительство не потребуется, что облегчит работу префектур". Вот я и запуталась.

[Ангара]

Soph, это для тех, кто приехал по работе или по семейным обстоятельствам. Этот пункт не относится к людям, женившимся или вышедшим замуж за француза.

[Soph]

Уррррррраааааааааа!! :-))

[Weronika]

Друзья, а уменя вот такой вопрос в свете прочитанного:
в августе я собираюсь обжениться с гражданином Франции, но после свадьбы я сразу вернусь в Россию, возможно на пол-года или на год. Наш брак не заподозрят в фиктивности? Я не собираюсь биться за аусвайс, хотя супруг настаивает чтоб я получила расписку (пока толком не поняла в чем), но вроде для беспрепятсвенного приезда к нему.

[abris]

Weronika, у меня есть два примера для вас, которые говорят сами за себя.

1. Русская дама вышла замуж за француза и почти сразу после свадьбы уехала на год работать по контракту в Бельгию. Муж сам ходил в префектуру и получил все нужные бумаги без нее. У них не было никаких проблем.

2. Русская дама вышла замуж за француза, устроилась на работу, по прошествии 4 (четырех!) лет счастливой семейной жизни подала прошение о гражданстве и получила отказ(!) по той причине, что власти сомневаются в их совместном проживании.
При том, что у них общий банковский счет, общие платежи за квартиру, телефон, свет и проч., общая налоговая декларация. Они ни одного дня не провели порознь, а соседи и окрестные булочники, сырники, мясники и проч. всегда умиляются тем, что они неразлучны.

Пути господни неисповедимы.

[nel]

Я не собираюсь биться за аусвайс, хотя супруг настаивает чтоб я получила расписку (пока толком не поняла в чем), но вроде для беспрепятсвенного приезда к нему.

Это называется "ресеписсе", дается после вашего запроса на вид на жительство

[Weronika]

Дорогая Nel, Вас не затруднит описать пошагово эту процедуру получения этой ресеписе?
На какой срок он выдается, когда я должна явиться к префектуру первый раз после свадьбы, когда я должна явиться повторно для продления или замены? Для меня сейчас важнее работа в России, если мне скажут явиться ровно через 2 месяца после первого посещения (допустим 7 ноября в 15-00), а я не смогу все бросить и мчаться во Францию, чтобы расписаться в какой-нибудь расписке! Можно ли выписать доверенность на супруга? Могу ли я ехать с этой распиской или должна снова получать визу?
Одним словом, друзья, темный лес вся эта бумажная волокита!

[leona]

т.е. имея на руках ресепессе я могу беспрепятственно получать визу во Францию?

[nel]

Можно ли выписать доверенность на супруга?

Нет. Но если вам срочно нужно в Россию, то сделайте проще - получив ливре до фамий, приезжаете в Россию и получаете визу как жена французского гражданина ( смотрите http://www.ambafrance.ru/rus/consulat/ap_mar.asp ), въезжаете когда вам удобно, подаете документы на вид на жительство, получаете в ответ "ресеписсе", то есть расписку в получении вашего запроса и можете спокойно ехать домой. Как говорили очевидцы, с ресеписсе вы можете спокойно въезжать и выезжать из Франции. Но для подстраховки спросите об этом в консульстве, объяснив, что у вас пока что есть работа в России и вам нужны постоянные поездки. Все :-)

[nel]

leona, как говорит опыт - ресеписсе это вместо виды, а не для нее :-) Но проверьте этот вопрос по месту выдачи ресеписсе, просто для страховки.

[Koshechka]

И с другой стороны - если закон о гражданстве не поменяют, то вы все рвно даже с временным видом на жительство сможете подать на гражданство через год после свадьбы.

Ангара, увы, Вы не правы. Я недавно подавала на гражданство (замужем), и досье принимают через 1 год после замужества ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ 10-летней карты! Т.е. у меня реально получилось через 1,5 года, т.к. ждала 10-летнюю карту.

[Ангара]

Koshechka, к сожалению вам заморочили голову - никакой связи между гражданством и видом на жительство нет. Если человек, никогда не жил во Франции, но замужем за французом, он, что, не имеет права на гражданство?

http://vosdroits.service-public.fr/A...-FXETR205.html

куда вы сдавали досье? В трибунале при приеме досье смотрят ТОЛЬКО дату брака.

[Miel]

Да, при подаче на гражданство требуют 10-летнюю карту, т.е. получение гражданства теперь отодвинется

[Ангара]

Не знаю, куда вы обращались - в трибунал или в префектуру, но я ради интереса облазила весь нет. НИГДЕ нет обязательств иметь 10-летнюю карту. Везде написано - быть замужем (женатым) ГОД (без общих детей и НИКАКОГО срока с общими детьми) и иметь любой документ, подтвержающий ваше официальное пребывание во Франции.

http://www.social.gouv.fr/htm/dossie...ation.htm#haut

http://www.social.gouv.fr/htm/dossie...htm#conditions

http://www.prefecture-police-paris.i...ationalite.htm

http://www.moselle.pref.gouv.fr/fram...ationalite.htm

http://www.pratique.fr/vieprat/dem/etaciv/daf0107.htm

http://www.france.diplomatie.fr/etra...nationalite/#2

http://www.ca-paris.justice.fr/cour/...alite_1.html#2

http://sos-net.eu.org/etrangers/interne/natio.htm#38

http://www.cidj.com/contents/328062002185008.pdf

http://sos-net.eu.org/etrangers/fiche18.htm

http://www.loiret.pref.gouv.fr/DocPd...Nat._Franc.pdf

[julka]

Как говорили очевидцы, с ресеписсе вы можете спокойно въезжать и выезжать из Франции. Но для подстраховки спросите об этом в консульстве, объяснив, что у вас пока что есть работа в России и вам нужны постоянные поездки. Все :-)

Nel, я тут недавно вентилировала вопрос с выездами по ресеписсе, а то кажись летом сама окажусь при голубой бумажке перед десятилетней картой. Очевидцы - очевидцами, а сами знаете... Так вот, в Консульстве Франции в Москве мне ответили, что НУЖНА будет таки эта самая visa de retour, но они ее как бы готовы выдать. Записываться на прием по новой процедуре.

Мы на всякий случай буквально на днях сделали запрос в комиссию по циркуляции иностранцев в Нанте. Как только будет ответ, сообщу всем заинтересованным лицам во всех соответствующих топиках.

[Miel]

Я в трибунал обращалась, причем могла раньше на гражданство подать, если следовать следовать всем этим ссылкам и кодексу гражданскому, т.к. у меня ребенок здесь рожден, но все равно пришлось ждать 10-летний сежур -- без него никуда.

[nel]

Так вот, в Консульстве Франции в Москве мне ответили, что НУЖНА будет таки эта самая visa de retour, но они ее как бы готовы выдать. Записываться на прием по новой процедуре.

Видимо, это все же необходимо для первого ресеписсе.. Что странно - я уже говорила, что визу де ретур раньше можно было многократную получить во Франции, не отходя от кассы. Что я и сделала в префектуре (в 2000 г.) при наличии первого ресеписсе. Но меня шумно уговорили, что вроде бы виза де ретур отменили.. Может, вы звякнете в вашу местную префектуру и спросите про виза де ретур - делают их все ж или нет?

Но по вторичному ресеписсе ОДНОЗНАЧНО можно въезжать и выезжать, такие преценденты имели место быть постоянно.

Но очень хочется услышать ответ из Нанта. Опубликуйте его обязательно.

[Miel]

Там дают распечатку с документами -- правила для всех одинаковые.

[Ангара]

Miel. надо было просить бумаги, где бы это было написано черным по белому. Такого правила нет и никто вам не имееи права отказать в приеме бумаг на гражданство - в трибунале вы ДЕКЛАРИРУЕТЕ фр.гражданство, вы ничего не просите. Это закон.