Кто придумал слово "Золушка"?

[Leonetti]

Мне тут недавно пришла в голову мысль о том, что благодаря какому-то хорошему переводчику (или пересказчику) мы называем Золушку Золушкой, а не Сандрильоной. А кто из переводчиков придумал это ласковое имя?
Нашла в интернете, что впервые сказки Перро были переведены в России в 1768 году, но не нашла, кто перевел.
Еще нашла, что Тургенев переводил Перро, и у него Cendrillon называлась Замарашкой.
Еще нашла, что современный вариант Золушки - есть литературный пересказ этой сказки Тамары Габбе. Может это именно ей принадлежит изобретение слова Золушка?
Кто знает?
Кстати, у Перро в тексте Золушку обыкновенно звали Cucendron, и только младшая сестра звала ее Cendrillon
http://visualiseur.bnf.fr/Visualiseu...&O=NUMM-101479
А Cucendron как переводится? Может это и есть Замарашка?

[La Louette]

хм..... я тут наткнулась на такое толкование

Ton surnom me fait penser à un conte de fées : Cendrillon. On l'appelait aussi CUCENDRON, parce qu'elle avait toujours le cul dans les cendres (rapport à son passé difficile de bonne à tout faire).

[Leonetti]

М-да Не лестное прозвище

[Flinxx]

А знаете что у неё туфельки были вовсе не хрустальные (en verre), а из белечьей шкурки (en vair) ?

[Ludmilka]

Знаем, меховые - что бы Золушка не устала на балу....

[Noizouille]

А знаете что у неё туфельки были вовсе не хрустальные (en verre), а из беличьей шкурки (en vair) ?

Только правильнее будет не "en verre" и не "en vair", а "de verre" и "de vair" !

[Leonetti]

Все-таки у Перро de verre, а не de vair.
Cendrillon ou la petite pantoufle de verre - так называется сказка в той библиотеке, ссылку на которую я дала в первом посте.
Наверняка, из-за созвучности этих слов и возникла путаница, а башмачок был-таки хрустальный, ну, или стеклянный, если угодно. Хрустальную туфельку все-таки легче потерять, чем меховую, согласитесь. Да и странно было бы наряжать девушку в шикарное платье, а туфли ей дать меховые. Чай не в Сибири дело было.

[Яна]

Я не собиралась сюда писать, если бы не последняя реплика Leonetti.

Объяснюсь: как и все, я читала в детстве про "хрустальный башмачок", и кино смотрела, и песни слышала. Потом, в том же детстве, начала учить французский язык и очень вскоре узнала, что правильно не "de verre", а "de vair". И с этим жила много лет. Вот буквально до сегодняшнего дня.
Поэтому сообщение Flinxx ни удивления ни протеста у меня не вызвало.

А вот Leonetti возразила, и я решила посмотреть, что народ говорит. Ну, как обычно в Интернете, народ чего только не говорит, и относиться к этому надо не слишком доверчиво. Другое дело, что я нашла сайт, посвящённый Перро:

http://www.lycee-hotelier-biarritz.c...e/perrault.htm

И там цитата не абы откуда, а из Энциклопедии Universalis. Приведу её полностью:

===============================================
De la cendre au trône : tel est le parcours de l’héroïne méprisée puis triomphante d’un des contes les plus appréciés du répertoire oral, essentiellement connu à notre époque par trois célèbres versions imprimées : La Gatta Cenerentola , dans le Pentamerone (1634) de Giambattista Basile, Cendrillon du recueil Histoires ou Contes du temps passé (1697) attribué à Charles Perrault, et Aschenputtel dans Kinder- und Hausmärchen (1812) des frères Grimm.

La référence aux cendres a fait de Cendrillon la "tête de pont" des interprétations mythologiques ou ritualistes : elle incarnerait l’année nouvelle ; d’abord "fiancée des cendres", humiliée par sa marâtre (l’année écoulée), elle trouverait "chaussure à son pied" — c’est-à-dire un charmant Valentin — grâce à une aide magique (animal protecteur ou marraine), à des cadeaux saisonniers et à une épreuve décisive.

Il s’agit moins d’un conte que d’un cycle de contes qui sont à tel point enchevêtrés qu’il est difficile de les analyser séparément. Aussi bien les meilleures recherches récentes, celle de Marion Roalfe Cox (Cinderella , Londres, 1893) et Anne Birgitta Rooth (The Cinderella Cycle , Londres, 1951) étudient ces divers contes comme un type unique, affecté du numéro 510 dans la classification internationale Aarne-Thompson, mais qui admettrait deux sous-types, le 510 A, Cendrillon , le 510 B, Peau d’âne , et un type annexe, le 511, Un œil , Double Œil , Triple Œil , sans oublier l’interférence fréquente avec le CT 923, Aimé comme le sel .

La version des Contes de ma mère l’Oye alterne le registre de l’émotion indignée — pour décrire l’injustice de la marâtre et les souffrances de la fillette exploitée — et le registre du burlesque qui s’acharne contre la féerie : transformation comique d’une citrouille en carrosse, de lézards en laquais, et surtout, pantoufle de verre. Balzac et Littré ont trouvé ce verre peu vraisemblable et l’ont transformé en vair , fourrure qui, elle, ne se brise pas en tombant. Mais les éditions parues du vivant des adaptateurs portent toutes le mot verre . Si la pantoufle ne se casse pas quand elle tombe, c’est que le conte tout entier repose sur une suite d’impossibilités logiques : il s’agit d’une menterie .

Les adaptateurs ont orné le récit de broderies pittoresques et de détails passionnants pour l’histoire des mentalités : précisions sur les bijoux, les coiffures, les modes féminines, l’engouement pour les oranges et les citrons qui, à l’époque, sont des fruits rares et chers. Enfin, le conte a inspiré de nombreuses comédies musicales, opérettes, opéras-comiques et ballets. Parmi les meilleurs titres, on peut citer La Cenerentola de Rossini (1816) qu’appréciait Stendhal, et qui fut souvent reprise, par exemple à Paris en 1986, un ballet de Marcel Delannoy, La Pantoufle de vair (sic ) en 1931 et Cendrillon , ballet de Prokofiev (1945).
==============================================

Кому лень читать: там сказано, что сказка эта фольклорная, Перро (и не только он, и, кстати, причастность к этому делу Перро называется в статье предположительной) её пересказал, адаптировал и в прижизненных изданиях в ней речь идёт о pantoufle de verre! Версия про vair появилась значительно позже, в XIX веке, благодаря Бальзаку и Литтре.

Из всего этого следует только то, что однозначного ответа на вопрос быть не может. Перро (если это был он) записал "de verre", о чём свидетельствуют прижизненные издания. (Кстати, консультация прижизненных изданий - дело полезное и позволяет сломать гораздо меньше копий - в отечественной около-литературе тоже есть такой занимательный спор, как понимать название "Война и мир".) А как там было в фольклоре, никто никогда и сказать не сможет. Он же устный, и омофонам там самый простор.

[Vobla]

Мне как-то приятнее думать о verre В сказках действительно масса невероятных вещей, туфелькам разбиваться при падении незачем, они ведь волшебные Да и на балу все-таки красивше хрусталь, а не меховые тапки. Кстати о тапках - почему pantoufle?.. Раньше так назывались туфли? И не произошло ли слово "туфли" именно от pantoufles?

[Leonetti]

Я думаю, что в пользу хрусталя, а не меха, говорит и еще тот факт, что кроме Золушки никто не мог надеть эту туфельку. Если она была ей впору и была хрустальной, то вряд ли ее можно было бы растянуть, как это возможно сделать с туфелькой меховой.

[Leonetti]

И не произошло ли слово "туфли" именно от pantoufles?

Я нашла вот что про туфли:

Так, русскому языку допетровской эпохи были известны сапог (из иранского *sapaga, этимология О. Н. Трубачева), кафтан (из турецкого, крымско-татарского kaftan)1, армяк (из казанско-татарското ärm&auml1, башмак (из турецкого, чагатайского bašmak)1, шляпа (из баварского Schlappe)1; в Петровскую, эпоху появились галстук (из немецкого Halstuch)1, штиблеты (из немецкого Stiefelette)1, картуз (из средненижненемецкого kartûse)1, мундир (из немецкого Mondierung)1, туфли (из средненижненемецкого tuffele)1,

На сайте gramota.ru

[Olala]

И не произошло ли слово "туфли" именно от pantoufles?

Вот что у Фасмера:

туфля ж., туфель м., уже в 1714 г. Из ср.-нж.-нем. tuffele, нж.-нем. tuffel "башмак, туфель" от более стар. ср.-нж.-нем. pantuffel, которое получило осмысление в плане народн. этимологии как сложение со ср.-нж.-нем. pant "завязка, бечевка", источник которого - ит. pantofola - объясняется из незасвидетельствованного греч. pantofellos.

[Vobla]

Ясно, спасибо Может, действительно все из хреческого идет

[SERHIO]

Друзья!
Помогите найдти е-маил Парижского дворянского собрания .

[kaiafa]

Яна, спасибо за информацию. Хотелось бы все же сказать, что de vair - это отнюдь не "какие-то меховые туфли". Беличий мех очень ценился, его носили монархи, это один из двух (наряду с горностаем) геральдических мехов.

[lilt]

удалено

[Svet]

Девушки, а на даты постов в теме совсем не смотрим, да? Кому отвечаем-то?

[lilt]

Девушки, а на даты постов в теме совсем не смотрим, да? Кому отвечаем-то?

сейчас удалю

[aydan]

Мне тут недавно пришла в голову мысль о том, что благодаря какому-то хорошему переводчику (или пересказчику) мы называем Золушку Золушкой, а не Сандрильоной. А кто из переводчиков придумал это ласковое имя?

Не так давно думала то же самое, но про Дюймовочку