Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Туристам о Франции > Вопросы и ответы туристов > Транспорт и таможенные правила

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 23.09.2003, 09:03
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Maga
 
Дата рег-ции: 12.07.2003
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 359
Отправить сообщение для  Maga с помощью ICQ
ещё раз об автобусах [попалась мне статья...]

Автобусом по Европе

Елена Шмелёва Паломник.Ру
/2001-01-01/

У кого из нас не вздрагивает сердце, когда, раскрывая толстые журналы, в названии которых присутствует сладкое слово "отдых" или яркие пахнущие краской проспекты, мы встречаем предложения вроде такого: "Прага-Будапешт-Париж-Берлин-Дрезден-Амстердам - автобусный тур 10-12 дней". Первая мысль, приходящая в голову, - действительно, зачем ломать голову, выбирая, где с оптимальным сочетанием эстетики, комфорта и цены провести отпуск. Кажется, лучше потратиться один раз - и увидеть все прекрасные города Европы, чтобы не переживать, возвратившись домой, - "а может, надо было ехать в Париж, а не в Венецию?" Потом взгляд обращается к колонке "цены" - и выясняется, что на такое количество впечатлений в одном флаконе просто смешные цены, эквивалентные стоимости авиабилета туда и обратно при обычной поездке в одну страну. Плюсов уже достаточно, но все-таки хочется выяснить: насколько соответствуют автобусы понятию комфорта, и с какими трудностями связано путешествие на автобусах.

Начнем с того, что долгожданный автобусный тур может вообще не состояться, если не наберется достаточное количество желающих. Вы все распланируете, запасетесь видеокамерой или фотоаппаратом, и будете долго-долго названивать в турфирму, с которой связались:а перед самыми рождественскими каникулами Вам сообщат, что тур отменяется. Справедливости ради надо отметить, что как раз на новогодние и на майские праздники у большинства турфирм проблем с набором людей не бывает. А вот в остальное время года это случай довольно распространенный. И придется носиться по магазинам горящих путевок, чтобы уехать хоть куда-нибудь.

Трудность вторая, более значительная: а Вы хорошо себе представляете, что такое автобус и путешествие на нем? Ведь можно столкнуться с тем, чего Вы совсем не ожидали. Постараемся объяснить.

1. Автобусы у фирм бывают свои и арендованные. За свои фирма, конечно, отвечает и старается, чтобы они выглядели прилично. Но заранее-то Вам неоткуда узнать, будет ли автобус свой или арендованный. И хотя по телефону во всех фирмах, куда я звонила с просьбой описать мне автобус, на котором я собираюсь отправиться в тур, мне отвечали "Еврокласс, новый, кофеварка, кипятильник, биотуалет для экстренных случаев", я на всякий случай переспрашивала: "А новый - это какого года?" В трубке слышалось недовольное сопение и мне отвечали: "Неужели Вы не понимаете, что старый просто не пройдет техосмотр!":Не знаю, не знаю - приходилось мне слышать от знакомых, что им подали автобус начала 80-х, дышащий на ладан. А если он часто ломается, то - как вы думаете, за счет чего компенсируется потраченное на ремонт время? - конечно, за счет экскурсий. Хорошо еще, если автобус сломался непосредственно в городе, и вам дадут возможность погулять по нему лишних три-четыре часа, а если на дороге - вы приедете в следующий город ночью, а утром - снова в путь.

2. Плюс фактик, о котором в турфирмах не предупреждают: автобус на территории Европы имеет право передвигаться не более 15 часов в сутки. И если лимит времени даже не до конца исчерпан, водитель постарается "дотянуть" до того момента, когда ехать уже нельзя.

3. К слову о водителях - это люди, играющее в судьбе туриста-автобусника чуть ли не решающую роль. Их ведь заранее не выбирают, и попасться вам с равной степенью вероятности могут как вежливые и воспитанные профессионалы, знающие свое дело и понимающие, что они обязаны отработать заплаченные вами деньги, так и бестолковые хамы, чьей основной целью будет показать вам, кто в автобусе хозяин. Принципиальная позиция такого хама проста: он хочет, отработав днем - то есть, покрутив баранку от одного города до другого, привезти вас в город не раньше 10-11 часов вечера, чтобы нельзя было никуда попасть, и завалиться спать в гостинице. Как можно умудриться приехать, например, в Амстердам в 16 часов дня, и ничего не увидеть? Да запросто - на подступах к городу ваш водитель будет долго искать в киосках карту (тем дольше, чем меньше он понимает на иностранных языках), а потом колесить по городу часа четыре в поисках гостиницы. Многим уже и не захочется никуда ходить - скорее бы поесть и добраться до кровати. Заезжая в город днем, такой шофер любит бросить фразу "да здесь-то и смотреть нечего - поедем в следующий", и вы поедете, потому что плохо осведомленная часть пассажиров ему поверит и решит, что уж ему-то лучше знать. Еще одна распространенная уловка - гостиница в пригороде, приехав в которую в 10 вечера, вы вряд ли самостоятельно доберетесь до центра города.

4. Насколько вы физически готовы к долгим - порой ночным переездам на автобусе? Если вас легко укачивает, ни в коем случае не выбирайте такой вид туров. Если у вас склонность к простудам, проблемы с пищеварительной или мочеполовой системой - это не для вас. Остановки автобус будет делать не чаще, чем раз в 4 часа. Туалеты бывают и на улице или - например, в Польше, просто "санитарная остановка возле леска", а зимой это удовольствие сомнительное. Или представьте себе - лето, жара, все не отрываются от бутылок с минералкой, а биотуалет имеет очень маленькую емкость... Хуже всего, если его вообще не окажется. Причем опять же узнаете вы об этом слишком поздно. Ведь многие автобусные туры начинаются в Выборге, Калининграде, Минске, а не в Москве. Проведя ночь в поезде, вы попадаете в чужой город, а там какая-нибудь подстава (партнеры подвели, технические неполадки) - и вместо обещанного автобуса - другой, даже без туалета.

5. Как у вас с иностранными языками и насколько вы приверженец организованных экскурсий? Вашим экскурсоводом-гидом в самом дорогом вашему сердцу городе, увидев который, вы готовы умереть спокойно, может оказаться и образованная коммуникабельная личность, и, мягко говоря, некомпетентный человек, который предоставит вас самим себе. Придется полагаться на себя и осматривать достопримечательности со всеми эксцессами и неудобствами, подстерегающими туристов-одиночек. Так, Париж останется в вашей памяти без Версаля, Берлин без Рейхстага и т.п.

6. Зависимость от коллектива. Очень часто коллектив решает посмотреть не то, что хотелось бы вам. И пробыть больше времени не в том городе, где хотелось бы подольше остаться вам.

Итак, несмотря на все это, вы, будучи физически здоровым человеком с крепкими нервами и горячим желанием посмотреть мир, собираетесь в автобусный тур. Тогда вам надо знать следующее:

1.Автобусы: Они, как и отели, бывают различных категорий звездности.

Самый низкий класс * - в такой автобус туристы попадают крайне редко, обычно в случае подставы, "транспортный" (ряды сидений расположены с интервалом 68 см, никакие элементы комфорта не предусмотрены - сюда можно отнести обычный Икарус). Почти то же самое ** - "стандартный", где интервал увеличен до 72 см. Скорее всего вы поедете на "туристическом" - это ***, ряды сидений с интервалом 77 см, на борту есть миникухня (кофеварка, минибар) и туалет, на автобусе класса "комфорт" (****, интервал между рядами 83 см, миникухня, туалет, кондиционер) или - что вряд ли- на автобусе класса "эксклюзивный" ***** - интервал 90 см, все как в **** плюс гардероб, наличие аудио- и видеоцентров, иногда с мобильным телефоном и полноразмерной кухней. Впрочем, все эти градации относительны: так, в трехзвездочном автобусе часто бывает телевизор, видеомагнитофон и кондиционер. Вместимость автобусов: широко распространены автобусы "Neoplan", в одноэтажных автобусах 49 мест, в двухэтажных - от 55 до 69, на первом этаже 12-16, на втором - 43-53 места.

2.Места: Обычно в автобусе два этажа, из которых второй имеет, на мой взгляд, два плюса. Первый - водители обычно курят, хотя пассажиром это запрещено. Соответственно, люди, сидящие на первом вынуждены глотать дым, или открывать окна, а зимой открывать окна не хочется. На втором этаже вам это не грозит. Второе - по ночам сопровождающая и второй шофер развлекают разговорами и шуточками шофера за рулем, не давая ему уснуть. Заодно они не дают уснуть и пассажирам первого этажа. Если учесть, что сон в сидячем положении - явление труднодостижимое и хрупкое, пассажирам первого этажа обеспечены веселые ночные переезды. Плюсы второго этажа и есть минусы первого. Еще один минус первого - мало мест, удобных во всех отношениях. По понятным причинам, неудобно сидеть прямо за местами водителей и сопровождающей - придется слушать их незамысловатые беседы круглосуточно. Кроме того, есть места по обе стороны столиков - как в купе. Хорошо, если вы едете с компанией своих друзей, и все вы - люди малогабаритные. Если все это не так, коленками вы будете сталкиваться под столом, а визуально устанете от созерцания соседей напротив. Особенно, если напротив два знакомых друг с другом человека, которым есть о чем поговорить. Теперь что касается плюсов первого этажа. Народу меньше в два раза - нет ощущения казармы на колесиках. Легче решать проблему завтрака: пока со второго спускаются по лесенке, у вас уже кипяток. Зимой неприятно сидеть на местах возле выходов, особенно тем, кого раздражает, когда дует. И опять фактик, о котором сотрудники турфирм не всегда сообщают: не у всех кресел спинки в автобусе должны откидываться! Неудобство подстерегает тех, кто занимает места перед кофеваркой и в самом хвосте автобуса. Это и днем не радует, но особенно тяжело решить проблему сна пассажиров на таких местах. Поэтому заранее узнайте, сколько из имеющихся двух в ряду перед кофеваркой и пяти в хвосте, фирма намерена продать. Если фирма порядочная, то они оставят пассажирам неоткидывающихся кресел по одному свободному месту рядом, чтобы те могли выспаться.

3.Выбор маршрута и граница: Избегайте маршрутов с большим числом ночных переездов. Кроме того, лучше выбирать автобусные туры, в программе которых две, от силы три страны, и на осмотр самых красивых городов отводится не 1, а 2 дня. Общение с пограничниками, таможенниками и т.п. состоится в зависимости от того, как вам повезет. Ваш автобус может пройти все досмотры за пару-тройку часов, а может застрять на все 15. Это тем более неприятно, когда погодные условия не располагают. Представьте себе - в дождь вас заставят выйти из автобуса и вытаскивать все свои вещи.

4.Берем с собой: Взять с собой стоит, помимо предметов гигиены, книг и плеера, зимой - одеяло, а летом - газету, чтобы обмахиваться, и кусок прохладной ткани для обтирания лица, шеи, рук - кондиционер не всегда помогает, особенно, если это Испания или Италия в середине июля. Любитель автобусных туров Влад на своем специально посвященном этому виду отдыха сайте http://www.story-taller.narod.ru (где размещены его интересные впечатления и советы, а также материалы соответствующей конференции), рекомендует приобрести спиртовые салфетки, а для удобства во время сна - подушечку в виде большой подковки, т.к. она поддерживает голову. Лучше надувную - весит мало и места не занимает. Также он советует взять сосательные пастилки, леденцы и т.п., потому что из-за выхлопных газов и пыли часто першит в горле. Из технических средств Влад считает полезным захватить побольше аккумуляторов для видеокамеры: перезаряжать их в автобусе негде, а экскурсии часто начинаются до заезда в отель сразу по прибытии в город.

5. Питание: Вопрос больной. Туры предусматривают только завтраки в отеле. На остановках по дороге походы пассажиров в кафе не предусмотрены - время дорого. В город вы частенько будете приезжать в 11 вечера, в ресторане отеля кормить ночью откажутся, а в большинстве европейских городов, кроме Парижа, в такое время почти все закрыто, и никто из сопровождающих не будет вам сообщать, где можно найти закусочную, работающую хотя бы до 24.00. Поэтому спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Ваш обед в автобусе не должен ограничиваться только яблоком, бутербродом с предусмотрительно купленной колбасой и сыром и чаем из пакетиков. Возьмите супы, каши, может, даже подогреваемые консервы - кипяток есть, и вы сможете поесть горячей пищи. Особенно важно приобретать еду перед длинными перегонами. Причем захватите что-нибудь с собой из дома, как НЗ - никогда не помешает лишняя бутылка воды и плитка шоколада. Бывает так, что приехали в новую страну - а попадающиеся на пути обменники в этот день не работают. Или предстоит длиннющий перегон, на котором остановок с магазинами не будет. Не умирать же с голоду!

Выбор посуды за вами: одноразовая - хрупкая и в условиях движения чревата неприятностями, зато можно выкидывать, а нормальную надо мыть. И помните, что переедать в автобусе опасно (про туалеты мы все рассказали выше).

Выводы: Автобусные туры - вид отдыха, где очень многое зависит от субъективных факторов. Поэтому лучше обращаться в турфирму с проверенной вашими знакомыми хорошей репутацией. Кстати, на упомянутом сайте вы найдете "черный" и "белый" список турфирм, с которыми вышеупомянутому Владу приходилось иметь дело - написав ему, вы сможете связаться с минской турфирмой, где во время тура сотрудники разносили пассажирам чай и кофе (!!!!!!!!), а также узнать, как пассажирам действовать в случае подставы.

Постарайтесь, учтя все советы, выбрать удобные с вашей точки зрения места и заранее обеспечить себе комфортное пребывание в автобусе. Очень многое зависит от личности шофера, сопровождающей и от гидов. С сопровождающей, наверное, можно познакомиться заранее - пообщайтесь с ней в Москве и сделайте выводы. Что касается ненадежности гидов: запаситесь самыми подробными справочниками о посещаемых городах и их музеях и достопримечательностях, а то уедете из Парижа без посещения Эйфелевой башни и Лувра (не выдумка - случалось!!!!!). Нет гарантии, что дискомфорт автобуса компенсируется комфортом отеля. Впечатления некоторых моих знакомых просто пугают. Понятно, что никто и не ждет люксов за такие скромные деньги, но отель в состоянии ремонта - это уже чересчур, как и полное наплевательство на оговоренные условия проживания - в двойном или тройном номере. Как получится, так и расселяют. Посмотреть крупный город с набором главных достопримечательностей можно не меньше чем за 1,5-2 дня. Если в программу входят несколько далеких друг от друга стран, в автобусе вы проведете больше времени, чем в этих странах. Поездка будет бессмысленной, так что выбирайте соответствующие маршруты с программами. Раз на раз не приходится, и даже после крупных обломов, люди почему-то снова и снова отправляются в автобусные туры. Значит, не все так бесперспективно в этом экономически выгодном виде путешествий?!
__________________
Чего-то хочется, а чего – не пойму: то ли революции, то ли севрюги с хреном...
Maga вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 23.09.2003, 09:06
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Maga
 
Дата рег-ции: 12.07.2003
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 359
Отправить сообщение для  Maga с помощью ICQ
к чему я все это? да к тому, что собрались мы ехать на стажировку автобусом-таки... до Парижа. Может быть, кто-нибудь ездил от Москвы, не в туристических целях? и ещё - кроме Интрекарс, какие-нибудь автобусы туда ходят?
__________________
Чего-то хочется, а чего – не пойму: то ли революции, то ли севрюги с хреном...
Maga вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 23.09.2003, 12:01
Хозяйка
 
Аватара для nel
 
Дата рег-ции: 03.06.2001
Откуда: Hamburg-Калининград
Сообщения: 12.937
Отправить сообщение для  nel с помощью ICQ
https://www.infrance.su/tourisme/faq...ansportvf.html :-) Тебе как члену команды ИнФранс не пристало не знать где есть источник инфы :-)
nel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 23.09.2003, 16:06
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Maga
 
Дата рег-ции: 12.07.2003
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 359
Отправить сообщение для  Maga с помощью ICQ
Нель, да это я с утра тормознула... листала статьи эти про путешествия автобусом и вот... такие мы вотъ
__________________
Чего-то хочется, а чего – не пойму: то ли революции, то ли севрюги с хреном...
Maga вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 23.09.2003, 22:17
Мэтр
 
Аватара для Le Renard
 
Дата рег-ции: 04.08.2002
Откуда: Hanovre, Allemagne
Сообщения: 651
Maga --- 8:06 - 23 Сент., 2003 пишет:
к чему я все это? да к тому, что собралися мы ехать на стажировку автобусом-таки... до Парижа.
Мага, а сколько дней идёт автобус из Новосибирска до Парижу?
__________________
Заграница - это миф о загробной жизни. Кто туда попадет, тот не возвращается. - (Остап Бендер)
Le Renard вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 24.09.2003, 05:11
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Maga
 
Дата рег-ции: 12.07.2003
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 359
Отправить сообщение для  Maga с помощью ICQ
Ой, из Новосибирска я даже и не думаю нету таких автобусов. Да мы и не поехали бы. Недельку, думаю, идет
Мы от Москвы поедем. А от Новосибирска ходят в Германию разве что, стоят такие большие напротив консульства. Но я бы не решилась
__________________
Чего-то хочется, а чего – не пойму: то ли революции, то ли севрюги с хреном...
Maga вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 24.09.2003, 06:41
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Weronika
 
Дата рег-ции: 11.11.2002
Откуда: Гражданин Мира
Сообщения: 311
Maga, летом ко мне хотели приехать племянники в Париж именно автобусом. По имеющейся у них информации поездка вполне сносная, они бы автобусом и поехали, но нашли авиабилеты дороже автобусных долл. на 80.
Моя знакомая - дама с тонкой душевной организацией вполне стоически перенесла поездку на автобусе в Германию лет 5-7 назад, когда еще комфорт был весьма относительный.
__________________
Вероника
Weronika вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 24.09.2003, 09:48
Мэтр
 
Аватара для Nikita
 
Дата рег-ции: 26.05.2003
Откуда: Ukraine-France*78*
Сообщения: 984
Отправить сообщение для  Nikita с помощью ICQ
Ко мне мама этим летом автобусом ехала на свадьбу. Из Киева на юг Франции. Она не захотела пересадок в аэропортах. Ехали почти двое суток. Она пенсионерка, но перенесла поездку прекрасно. Ей понравилось ехать автобусом через всю Европу так как она увидела много интересного. Очень понравилась Германия. Они не ехали окольными путями и "подворотнями", а очень часто проезжали города. Даже через Дрезден ехали. Автобус останавливался очень часто, чтобы пассажиры могли нормально перенести поездку. А в немецком городе Козец ( простите, но название возможно написала с ошибкой так как точно не помню) они вообще отдыхали около пяти часов (!) так как раньше графика приехали и из них около трех часов (!) многие купались в бассейне. Это был какой-то автобан немейций.

Но очень многое зависит от бригады , которая обслуживает автобус.
На обратном пути она ехала другим автобусом этой же фирмы, так отношение к пассажирам было совершенно противоположное, неважнецкое. Ну и поездка соответственно паршивая.

Главное возьми во внимание все дельные советы из этой статьи, чтобы ехать с максимальным комфортом.
__________________
Tatyana Ant.
Nikita вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 24.09.2003, 10:23
Бывалый
 
Аватара для slayer
 
Дата рег-ции: 19.09.2003
Откуда: Orleans - Питер
Сообщения: 96
Отправить сообщение для  slayer с помощью ICQ Отправить сообщение для slayer с помощью AIM
у меня с автобусами опыт общения крайне неприятный - решил сэкономть, млин.
Поехал из Питера в Хайдельберг, соблазнившись ценой в 159 евро туда-обратно.

В общем, нужно быть готовым к тому, что тебя будут пересаживать из автобуса в автобус несколько раз, периодически в четыре-пять утра, причем будить никто не будет - это раз.

потом, в тех автобусах, что ехал я, почему-то ехали бабушки одни почти, видно, навестить детей, что ли... Так вот, эти бабушки ни фига не догадались взять с собой тапочки, они начали в середине поездки снимать сапоги. Блин. БЛИН. Бабушки и так были классическими советскими, а тут еще это - в целом, запах меня почти убил - два

нужно быть готовым к тому, что туалет в автобусе может просто не работать, как в моем случае - три

при росте даже во вшивенькие 190 НИКОГДА не ездите в автобусе больше, чем сутки - меня КРАЙНЕ достало держать голову между коленок - просто больно в раскоряку сидеть - четыре

нужно быть готовым к тому, что ехать придется не двое суток, как обещали, а трое - только потому, что на польской границе мы простояли сутки и поехали только после того, как скинулись двухэтажным автобусом по двадцать евро таможенникам - пять
При этом на раз больше не кормят (8

советы:
1) взять с собой бутылку воды - но пить очень мало, чтобы в клозет не бегать.
2) ОБЯЗАТЕЛЬНО заморочиться подушкой для головы - вокруг шеи специальная дорожная
3) читать тяжело, лучше взять плейер с большими наушниками - не помешает, даже если не слушать - большие наушники (полностью закрытые) просто снижают уровень шума
4) взять шоколад, и пару стаканчиков этой идиотской растворимой лапши
именно стаканчиков, так как кружку нигде не найти, а кипяток можно.
5) телефон с _полностью_ заряженными батарейками

хехе, можно было подняться мне нехило - водилы давали звонить по три евро/минута, а у меня с дикими питерскими ценами и роумингом выходило по 60 центов/минута - жаль, отдавал по себестоимости, идиот (:

6) легкую обувь
7) про всякие мыла/полотенца/зубные пасты/щетки не забываем
на меня смотрели, как на идиота, когда я в раковине кемпингового сортира мыл голову - ну и хрен с ними, зато у меня голова чистая
ну что поделать, если я каждый день привык мыть? (8

8) возьмите с собой медитативное настроение (8
slayer вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 24.09.2003, 10:26
Бывалый
 
Аватара для slayer
 
Дата рег-ции: 19.09.2003
Откуда: Orleans - Питер
Сообщения: 96
Отправить сообщение для  slayer с помощью ICQ Отправить сообщение для slayer с помощью AIM
и не стесняться на остановке попрыгать, пробежаться вокруг автобуса - очень помогает
slayer вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 24.09.2003, 10:46
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.07.2003
Откуда: Донецк, Украина
Сообщения: 38
Цитата:
_______________________________________
... они бы автобусом и поехали, но нашли авиабилеты дороже автобусных долл. на 80.
_______________________________________
Интересно, как такое возможно. По-моему, даже авиа тарифы (без всякого рода сборов) дороже автобусных туров много больше чем на $80.
Я не сторонник поездок на автобусе, считаю, что самолетом лучше, несмотря на разницу в цене.

Xoxol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 24.09.2003, 10:46
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Antenna
 
Дата рег-ции: 08.08.2003
Откуда: Россия
Сообщения: 327
Машенька, пиши мне на мейл, я путешествовала автобусом два раза туда-обратно, расскажу все-все...
Antenna вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 24.09.2003, 11:00
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Maga
 
Дата рег-ции: 12.07.2003
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 359
Отправить сообщение для  Maga с помощью ICQ
Weronika, у нас авиабилеты получаются дороже чуть ли не в 3 раза
Nikita, спасибо за советы. Я так думаю, многое зависит и от компании, которая тебя везет. Знаю ,что на Украине работает ещё одно автобусное агенство, и цены у них вполне сносные. Попробуем
Боже мой, я так уже устала от всей этой возни с билетами, визовыми агенствами... а ехать-то ещё не скоро!!! что же будет перед самым отъездом?! никто с приглашающей стороны не хочет ничем помогать, такое ощущение, что мы там никому не нужны.... но это так - осеннее нытьё
__________________
Чего-то хочется, а чего – не пойму: то ли революции, то ли севрюги с хреном...
Maga вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 24.09.2003, 11:09
Бывалый
 
Аватара для slayer
 
Дата рег-ции: 19.09.2003
Откуда: Orleans - Питер
Сообщения: 96
Отправить сообщение для  slayer с помощью ICQ Отправить сообщение для slayer с помощью AIM
Xoxol --- 9:46 - 24 Сент., 2003 пишет:
Цитата:
Интересно, как такое возможно. По-моему, даже авиа тарифы (без всякого рода сборов) дороже автобусных туров много больше чем на $80.
А легко - прошлой осенью-зимой аэрофлот делал какие-то жуткие скидки, из москвы во франкфурт и обратно можно было улететь за сто баксов

и вообще, смотрим www.ryanair.com - очень я их люблю (8
slayer вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 24.09.2003, 13:02
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Maga
 
Дата рег-ции: 12.07.2003
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 359
Отправить сообщение для  Maga с помощью ICQ
Цитата:
из москвы во франкфурт и обратно можно было улететь за сто баксов
абалдеть........ надо и правда глянуть эту ссылочку, заманчивые предложения
Цитата:
будут пересаживать из автобуса в автобус несколько раз, периодически в четыре-пять утра, причем будить никто не будет - это раз.
И что, всегда пересаживают?! а почему будить-то никто не будет? это получается, если я крепко сплю, то так и останусь крепко спасть где-то на польской границе?!
slayer, вот у вас туалет в автобусе не работал. Водитель хоть останавливался, преположим, каддые 3 часа, чтоб все могли дружно справить нужду?
Проблемы с ростом мне не грозят! я всего лишь 160
Цитата:
на польской границе мы простояли сутки
ой чуйствую я, придется и нам визу транзитную делать а вы делали? или тогда ещё не надо было?
Особенная благодарность за последний совет
__________________
Чего-то хочется, а чего – не пойму: то ли революции, то ли севрюги с хреном...
Maga вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 24.09.2003, 13:26
Бывалый
 
Аватара для slayer
 
Дата рег-ции: 19.09.2003
Откуда: Orleans - Питер
Сообщения: 96
Отправить сообщение для  slayer с помощью ICQ Отправить сообщение для slayer с помощью AIM
дык, на прямом автобусе никто и никуда не едет (8
как это выглядит: автобусы со всей России собираются в Минске, там пассажиры перераспределяются, дальше автобусы идут каждый в свой регион, чтобы не кататься зигзугами по всей германии.
таких пересадок я делал три или четыре - не помню уже
ясен пень, если один автобус задерживается, то пять других его ждут.

да, водитель останавливался каждые четыре часа - не раньше
и зачастую сортиры там были платными
я (идиот) наличных евро с собой не взял, только карточку - в итоге покупал у кого-то в автобусе рублей по пятьдесят за евро - умножаем на двадцать (для таможенников) и еще десять на клозеты
В общем, рекомендуется наличку иметь (8

тогда в польшу еще не нужны были визы

ryanair - забавная компания, опыт общения с ней уже тоже есть
жаль только, что они делают только центральноевропейские рейсы

из фракфурта в монпелье и обратно перелет обошелся в пятьдесят евро

хочу отметить, что обратно я полетел самолетом (8
дико пролетев на том, что взял туда-обратно тоже, вернуться пришлось раньше, а у моего билета не менялась дата
мне вернули деньги за билет (11 евро 80 центов), удержав таксу в 158 евро
нельзя не сказать, что обратный билет на автобус у меня тоже пропал
покатался я тогда знатно (8

немцы - козлы, могли бы хоть предупредить про такие подставы
slayer вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 24.09.2003, 13:38
Мэтр
 
Аватара для Ангара
 
Дата рег-ции: 22.03.2002
Откуда: Bonsecours-Marcq en Baroeul - Orléans - Иркутск
Сообщения: 7.072
Цитата:
Знаю ,что на Украине работает ещё одно автобусное агенство, и цены у них вполне сносные.
ой, Maga, а вы уверены, что все же эти автобусные поездки стоят того? И так уж ли они экономичны? Зная и то, что вам еще лететь из Новосиба? А Пулково не смотрели?
__________________
katia.angaraсобакаgmail.com
http://angara-kat.livejournal.com/
Ангара вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 24.09.2003, 13:52
Бывалый
 
Аватара для slayer
 
Дата рег-ции: 19.09.2003
Откуда: Orleans - Питер
Сообщения: 96
Отправить сообщение для  slayer с помощью ICQ Отправить сообщение для slayer с помощью AIM
2 Ангара:
true, true
slayer вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 24.09.2003, 13:57
Мэтр
 
Аватара для Ангара
 
Дата рег-ции: 22.03.2002
Откуда: Bonsecours-Marcq en Baroeul - Orléans - Иркутск
Сообщения: 7.072
slayer
Цитата:
true, true
? Was is das?
__________________
katia.angaraсобакаgmail.com
http://angara-kat.livejournal.com/
Ангара вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 24.09.2003, 14:10
Бывалый
 
Аватара для slayer
 
Дата рег-ции: 19.09.2003
Откуда: Orleans - Питер
Сообщения: 96
Отправить сообщение для  slayer с помощью ICQ Отправить сообщение для slayer с помощью AIM
А, это ушлёпская американская реклама американского же будвайзера
с фестиваля рекламы

лет пять назад усмотрели с друзьями, до сих пор отделаться не можем (8

в общем, означает полное согласие
slayer вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 01.10.2003, 20:03
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 07.09.2003
Откуда: спб-paris
Сообщения: 210
К исчерпывающему сборнику советов от Slayer могу добавить, что стоит быть готовым к стоянкам на границам (мы прошли белорусскую за 3 часа, но наши водители искренне радовались, сообщая попутно, что обычно это происходит не меньше, чем за 6 часов (!). Это главный, по-моему, неприятный момент. Особенно если с пересадками (а прямые автобусы о Франции, если не ошибаюсь, не ходят - обычно через Германию).
Только  2 дня назад вернулась из Франции - туда ехала автобусом (не пропускать же такой опыт накануне вводимой польской визы!), а обратно - из Парижа автобусом (8 часов) до Берлина (где глянула на выставку "Берлин-Москва / Москва-Берлин" - у нас она только через полгода будет), а оттуда на самолете Germania Express за $ 110. В итоге получилось в 2-2,5 раза дешевле авиаперелета Москва-Париж и обратно и + 2 дня в Берлине. Но автобусам все же стоит предпочесть самолеты...


voila вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 01.10.2003, 22:49
Бывалый
 
Аватара для StreetRacer
 
Дата рег-ции: 01.07.2003
Откуда: Dnepropetrovsk, UA
Сообщения: 126
Отправить сообщение для  StreetRacer с помощью ICQ
Я тоже вставлю свои 5 копеек У меня двое сотрудников тоже решили сэкономить и поехали из Киева в Лондон на выставку автобусом. Мол Европу посмотрим. Маршрут был Киев-Берлин-Париж-Лондон. Ну и обратно. Причем один из них уже втрой раз так ехал. Особо плохих отзывов я от них не услышал. Так что, видимо, пережить можно. Я лично полетел самолетом, сам за рулем могу и часов 30 без остановок пилить, а вот автобусы..... Рекомендую сделать пробную поездку у себя локально. Я пробовал, у нас несколько фирм гоняют автобусы (судя по классификации в первом посте, не ниже ****) по Украине. Так даже в таком и 500 км до Киева ночью с трудом можно выдержать, день потом отсыпаться надо. Прелести высокого класса не всегда хороши в реальности, особенно ночью. Например: врубают какое-нибуь плохое кино. И спать нельзя и смотреть не хочеться. Или начинают носить кофе, тут спать охота, а они шастают с подносами. Ну если вы курите, то, ИМХО, автобус противопоказан. Уши просто опухнут до момента когда будет возможность сделать затяжку. Или как мои ребята, брать не минералку, а водку. Видимо помогает. Ну и контингент. Я когда их провожал в Лондоне, понял, что выходить им на остановках имеет смысл только поодиночке. Второй сторожит остатки вещей.
__________________
мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.....
StreetRacer вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Автобусом по Франции Veronique Транспорт и таможенные правила 20 25.08.2009 18:04
Автобусом из Франции в Россию tk2 Транспорт и таможенные правила 26 29.06.2009 09:16
Автобусом во Францию simona Рассказы и фотографии путешественников 0 24.04.2008 12:35
Автобусом до Астерикса Anna_Kiev Транспорт и таможенные правила 8 19.05.2007 00:18
Автобусом в Ниццу Varya Транспорт и таможенные правила 10 11.04.2004 09:56


Часовой пояс GMT +2, время: 22:12.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX